חלוקת אחריות וכספים בין שותפי דרך -שאלה לדיון
-
“שכרנו רכב שתי זוגות לשבועיים בחול רכב יחסית גדול שיכול לשרת את כולנו, היה מוסכם בין הצדדים שכול בעיה הקשורה עם הרכב תחול על שתי הזוגות לרבות דוחות, ודוחות חניה ובכלל. לרוע המזל במהלך השבוע הראשון אחד מהזוגות חלה ואושפז בבית החולים, ובהמשך חזרה לארץ.
הזוג השני נאלץ להמשיך לבד (היות והביטוח אינו מכיר בו בסיטואציה הנוכחית) מכוון שכך חלו הוצאות דלק עבור יתרת המסלול, כולל כבישי אגרה.
הזוג שהמשיך דורש את מחצית ההוצאות שהיו בנדון, ואילו השני טוען לא איני חייב. על אף שחברת הביטוח תכסה לו את הוצאות הרכב בגלל אשפוזו בבית החולים”
מה דעתם של חבר הפורום ?אבל השאלה היא במישור העקרוני יותר בהרחבה-
“כוונתי על כול בעיה שמתעוררת במהלך הטיול כאשר יוצאים שתי זוגות חברים לחול, ושוכרים רכב במשותף, עצם העלאת השאלה בפורום תביא תגובות של הקוראים ובכך ניתן להגיע למסקנות החלוקות בין הצדדים”
-
זו דעתי האישית, והיא לא מבוססת כמובן על שום דבר מעבר לתחושת בטן והשקפת עולם. זה לא נראה לי עניין לחוקים וכללים ודיונים משפטיים, וממש חבל אם חברים יגיעו למקום כזה.
הזוג שחלה, אושפז, ונאלץ לבטל את הטיול, כבר סבל מספיק… הזוג השני נהנה מהטיול, השתמש ברכב, נסע בכבישי האגרה. לדרוש מהזוג השני במצב כזה, כשלא מדובר בביטול בגלל גחמה אלא בגלל מצוקה לממן חצי מהסכומים הללו, בין אם זה מוצדק מבחינת הסיכום הראשוני ובין אם לא, זו פשוט מידת סדום.
מה גם ששכירת רכב, דלק, וכבישי אגרה, הם בכל זאת לא סכומי עתק במסגרת טיול לחו”ל ואפשר לעמוד בהם בלי להתמוטט, גם בלי התרומה של הזוג השני.
-
הזוג שחזר לארץ, צריך לשלם לזוג שהמשיך באופן יחסי לימים שכן נסע ברכב .הוצאות עבור השכרת הרכב אגרת כבישים ודלק. בהנחה שקיבלו דוח תנועה בימים ששני הזוגות היו ביחד הזוג שחזר ישלם חצי מהסכום. עולה שאלה נוספת מי השוכר הראשי של הרכב ואליו מצרפים נהגים נוספים. אים השוכר הראשי הוא אחד מבני הזוג שנישארו עים הרכב ,לדעתי הזוג שחזר לא יקבל החזר .ואים כן קיבל ולא ישלם באופן יחסי את ההוצאות למרות שנסע ונהנה ,נוצר כאן רווח כספי לא הוגן כלפי הזוג השני.
-
כל ההוצאות עד לאשפוז – יתחלקו חצי חצי.
לאחר קרות האשפוז:
אם חברת הביטוח מחזירה לזוג שחזר לארץ את הוצאות השכרת הרכב, מן הראוי שיתחלקו בזה עם הזוג שנשאר בחו”ל. בשאר ההוצאות (דלק, אגרות) צריך לשאת הזוג שנשאר בחו”ל במלואן. הרי הוצאות אלו לא יכוסו ע”י הביטוח, הזוג שחזר לארץ לא “נהנה” מהם שלא באשמתו ולכן לדעתי לא צריך לשאת בהם.
-
ההוצאות הקבועות כמו עלות שכירת הרכב - צריכים לחלוק שווה בשווהההוצאות המשתנות כמו חניה דלק כבישי אגרה וכו’ – צריכות להתחלק יחסית לשימוש.
לדוגמה שלך:
עלות השכרת הרכב ביטוחים ודומיהם חלוקת חצי חצי.
עלות ההוצאות המשתנות כמו דלק חניות ואגרות בשבוע הראשון חצי/חצי, השבוע השני כולו על הזוג הבודד.
-
הוצאות קבועות – חצי חצי
הוצאות משתנות (דלק וחניות) – בהתאם לתקופה בהם השתמשו בפועל
-
היי,
במישור העקרוני אתם צודקים - אבל, תפסידו חברים. הזוג שחזר לארץ צריך לשלם לזוג שהמשיך באופן יחסי, את הימים שכן נסע/השתמש ברכב.
תומר
-
אני עם תומר. זה מה שאישית הייתי עושה אם חשוב לי לשמור על החברות.
-
וזאת אחת הסיבות שזה סיכון תמיד , לנסוע עם חברים לחול…
כל אחד בקצב שלו
אחד פזרן ואחד קמצן
אחד ממהר והשני לוקח את הזמן
אם אין תיאום ציפיות מלא - כדאי להימנע
-
כמו שכתבו לפני: ההוצאות הקבועות של עצם ההשכרה והביטוח צריכות להתחלק חצי חצי. הדלק, חניה, דוחות מהתקופה של הזוג הבודד צריכות לחול על הזוג הבודד.
והערה אחרת: אל תכבלו את עצמכם בצורה כזאת עם חברים, וגם לא עם משפחה לא גרעינית. כדאי שכל אחד ינהג ברכב שלו, ילון בדירה משלו וכו'. זה מונע חיכוכים, מאפשר התפצלות ומוודא שהטיול לא ייהרס וגם לא החברות.
-
טיילנו לא פעם עם זוג חברים,חלקנו רכב,וגם דירה גדולה..
לשמחתנו לא היתעררו בעיות .תמיד יהיו חילוקי דעות ,בדיוק כמו גם בין זוג מטייל.
צריך להבדיל,אם מדובר בזוג חברים או זוג שחבר יחדיו למטרת טיול,חלוקת עול ההוצאות.
טיול עם זוג חברים שחלה ונאלץ לחזור לארץ,אמורים להיות עצובים עבורם ולא נראה לי הגיוני לחשוב אפילו על דרישת החזר עלויות.
טיול עם זוג למטרת חלוקת עלויות כדאי לדבר על הכול לפני הטיול,לפני התכנון אפילו.
אפשר לשלם מראש ולחלק הוצאות מראש.
בגדול,אני תמיד ממליצה ל2 משפחות מטיילים גם אם הם משפחה..לא לחסוך עלויות רכב ולנסוע כל משפחה ברכב משלה.אפשר להתחלק בין נהגים,אבל תמיד כדאי 2 רכבים. מישהו רוצה לנוח בערב ואחר רוצה לצאת לטייל במדרחוב בעיר למשל..להתחיל מנקודות שונות ולהיפגש בהמשך..
-
יצא לי כבר הרבה פעמים בנסיעת עבודה לשלב טיול פרטי עם כמה חברים שנסעו איתי.
לא תמיד כולם מצטרפים לכל המסלול. בכל יום טיול מחלקים את ההוצאות בין אלה שהצטרפו לאותו יום טיול (כולל החלק היחסי של ההוצאות הקבועות כמו השכרת הרכב).
המפתח הוא שמדובר בחברים שרוצים להישאר חברים גם אחרי הנסיעה ולכן מגלים גמישות כדי שהנסיעה תצליח.
-
אולי זה רק אני, אבל אם זה זוג חברים אני ממש לא מצליח להבין איך בכלל יש פה דילמה.
הזוג שנשאר צריך להתעקש לשלם הכל לבד ושהחברים רק ירגישו בטוב, והזוג שחזר צריך להתעקש לשלם את החלק שלו בטח ובטח אם מקבל החזר מהביטוח.
-
בטיולנו האחרון לסלובקיה לפני כחודש היה בתיכנון המקורי לנסוע רק אני ובעלי בטיסת לאו קוסט עם 2 טרולי ולהשכיר רכב קטן.
זוג חברים ביקש להצטרף לשמחתנו,על כן הזמנו רכב יותר גדול,יותר מרווח,יותר יקר.
כפי שאני מכירה את זוג החברים שלנו,במקרה שכזה הם לא היו מוותרים ומתעקשים לשאת בהוצאות השכרת הרכב.
לגבי דלק,אגרות ועוד... עד ליום קרות המקרה וכך צריך לעשות.
ארחיב ואומר שאנו עושים בתחילת טיול קופה משותפת לכל ההוצאות.
חשוב לדעת עם מי לנסוע ועם מי עדיף שלא.
במקרה אחר שלא ארחיב עליו בנושא הרכב ניתקנו קשר עם זוג חברים שלצערי עד היום לא מבין למה.
-
חלוקת אחריות וכספים בין שותפי דרך -שאלה לדיוןכמו שכבר נשאלה השאלה: האם מדובר ב2 זוגות חברים בחיים או רק לטיול?
ה”ויכוח “ בינהם רק ההוצאה על הרכב ?
מה המצב הכלכלי של שני הזוגות? זהה?
מה גובה הסכומים עליהם מדובר? שווה לריב?
לדעתי, אם החולה בודאות יקבל החזר על הוצ’ הרכב אין בכלל שאלה .
הוא צריך לחלוק גם אם לא יקבל החזר!
ולמה?
כי יש לשער ש הזוג שהמשיך לטייל היה שוכר רכב קטן יותר אילו טייל לבד (אם בכלל היה יוצא לטיול). אני מעריכה שהוצאות השכירות (רכב+ביטוח) והדלק היו נמוכות יותר מההוצאות בסיכומו של טיול זה. האם החלוקה צריכה להיות שווה בשווה?
אגרות בכל מקרה היו צריכים לשלם (ולהערכתי הסכום לא שווה ויכוח). ו
אם עברו עבירות כשטיילו יחד חולקים, אם מאוחר יותר ברור שרק המטיילים משלמים .
ולגבי מגורים. האם זוג שמטייל לבד היה שוכר את אותם מגורים כמו ששכרו 4? יכלו לבטל את ההזמנות לזוג שחזר ? שכרו דירות ? גם כאן יש בעיה. ברור לי שאם הזוג שחזר יקבל פיצוי והזוג שנשאר שילם יותר ממה שהיה משלם לבד הגיוני שיחלקו הוצאות.
-
קחו בחשבון שרכב גדול יותר צורך הרבה יותר דלק וזה כן בגלל הזוג שחזר.
-
במישור העקרוני: אלו מסוג הדברים שצריך לסכם אותם מהתחלה, מבעוד מועד. לא קל לנסוע עם עוד אנשים לטיול בו נמצאים כמעט 24 שעות ביחד, ולכן צריך לחשוב טוב טוב עם מי נוסעים ומה מידת ההתאמה (מבחינת אופי, סגנון טיול וגם מסגרת תקציב) ולסכם את כל ענייני הכספים מראש, כמו גם לדבר על מה קורה במקרה של ביטול/בעיה.
אני עם אלו שטענו שאת השכרת הרכב (כולל ביטוח וכו’) מחלקים, במיוחד אם כפי שנטען ממילא הזוג הפורש מקבל את זה מהביטוח – למה שישמור את הכסף לעצמו ויטיל את העלות על הזוג השני? עלויות נלוות (דלק, אגרות...) בחלק המשותף עושים חצי-חצי ובחלק של אחרי הפרידה זה נופל על הזוג השני, מה לעשות, הרי הוא זה שהמשיך למלא דלק, לבחור לנסוע בכבישי אגרה וכו’.
אגב, לבני משפחתי קרה מקרה כזה לא מזמן. הם היו אלו שנאלצו לפרוש (ולא קיבלו כסף מהביטוח), והם חילקו באותה צורה את ההוצאות בלי שום מריבה, בהבנה מוחלטת.
-
מסכימה לדעת הרוב.
משלמים לפי החלק היחסי על הימים שהיו.
השאר על הזוג הנותר - בשביל מה להתקטנן על עלויות דלק מעט יותר גבוהות?
