סקוטלנד +לונדון בקיץ
-
קודם כל תודה רבה על ההסבר המפורט והזמן שהקדשת לכך!
אכן קראתי על האזור שברצוני להיות והוא אזור פורט ווילאם והאי סקאי שמאד מושכים אותי מבפנים.ולכך יש לי שבוע שלם .צודקת בהכשר הקילומטרים לכן החזרה ללונדון אעשה מגלאזגו ולא ממנצסטר .טיסה או רכבת ????הבנתי מהפורומים שלפעמים יש ביטול פתאומי ברכבות ????אשמח להכוונה ואתר לרכבות אמין.בכא יש הבדל גדול במחירי השכרת הרכב אני די עוקב אחרי זה .לדוגמה הבדל של 200 ₪ עלה בשבועיים .תודה רבה רבה
-
@יעל_3415671
לא עשיתי טיול דומה אבל בכל זאת כמה הערות:
- הייתי בגלזגו 3/4 יום בערך ולא התלהבתי. באדינבורו הייתי יומיים ואהבתי מאוד. בכל מקרה אם אתה מסיים בלונדון אז לא בטוחה שהן ״שוות״ ויתור זמן מלונדון, אם זה ביקור ראשון בלונדון (4 ימים ללונדון זה מעט מאוד, לפעם ראשונה, לטעמי).
- מגלזגו ללונדון ברכבת זה משהו כמו 5 שעות אם אני לא טועה. אישית בשביל פרק זמן כזה אני לא לוקחת טיסה. אם מחשיבים את ההגעה לשדה בגלזגו, כל ההתארגנות לטיסה, הטיסה עצמה וההגעה ללונדון מהשדה – בעיני זה לא שווה. מנסיעות רכבת אני מאוד נהנהת (כבר עשיתי הרבה כאלו באיים הבריטיים), מטיסות הרבה הרבה פחות.
- מצד שני – אם הטיול בסקוטלנד מתרכז באיזור פורט וויליאם והאי סקאיי, אז אתם לא חייבים לעבור בגלזגו (אלא אם היא יעד בפני עצמו מבינתכם) – אולי טיסות ל-/מ- אינברנס יותר יתאימו (היא קרובה יותר לאיזור בו תטיילו). אז תבדוק גם את האופציה הזו.
- בסופו של דבר כשיהיו לך כל האופציות – רכבות או טיסות מגלזגו, טיסות מאינברנס, וכן השכרת הרכב מהללו – תוכלו להחליט בעצמכם מה יותר מתאים לכם (יש פה עניין של העדפה אישית, זה הטיול שלכם, יש אנשים שבניגוד אלי כנראה יתנו העדפה לטיסה; ואולי בכלל השיקול הכספי הוא שיכריע עבורכם).
הערה כללית: יש לי הרגשה (אבל אולי אני טועה) שאתה מסתבך יותר מידי עם לוגיסטיקות. טיילתי גם בסקוטלנד וגם באנגליה ווילס על בסיס תחבורה ציבורית וטרקים (רב יומיים) בנוסף לחופשות עירוניות, זה תמיד היה יחסית פשוט (גם כשהייתי צריכה להגיע ל-/מ- נק די נידחות), גם אם לקח זמן. אז אולי (רק אולי) המסלול שתכננת הוא קצת מסורבל מידי? (זו ממש לא קביעה! אני רק ״שואלת״ ;~).
באופן אישי, לא הייתי מערבבת נחיתה במנצ׳סטר עם טיול (של רק שבוע) בצפון-מערב סקוטלנד ו-4 ימים בלונדון… בעיני (שוב, העדפה אישית, אתה לגמרי לא צריך להסכים!) אלו יותר מידי מעברים ארוכים ביחס לימי טיול.
אז אני לגמרי מבינה את הרצון לשלב עיר (/ערים) עם נוף. אבל אולי לא בחרתם את השילוב ה״נכון״?
אולי, רק אולי, עדיף לטייל למשל באיזור האגמים במקום בצפון סקוטלנד בטיול שהטיסות הבינלאומיות בו הן למנצ׳סטר והסיום הוא בלונדון? (סתם דוגמה אחת לטיול שנותן שילוב של עירוני עם טבע) או לחלופין אולי עדיף בטיול הזה להתרכז בסקוטלנד בלבד?
כל התשובות טובות, השאלה רק מה מתאים לכם.
-
אם המטרה של הטיול היא צפון מערב סקוטלנד וזהו, אז אני לא חושבת שגלזגו היא היעד המתאים. לדעתי אינברנס מתאימה יותר, שלא לדבר על זה שאולי יש טיסות למקומות נוספים.
כמו שאמרתי – הלוגיסטיקה צריכה לשרת את הטיול ולא להפך. אני לא אומרת שעלויות זה לא חשוב אלא שהחישוב הוא מורכב יותר. אם במקום לטייל בסקאיי שבוע אתה מטייל שם רק 5 ימים כי השכרת הרכב נעשתה ביעד שנמצא במרחק 6 שעות נסיעה אז הטיול שלך משלם מחיר גדול. בין רבע לשליש מהזמן הולכים פה על הלוגיסטיקה הזו. זה עולה הרבה יותר מ-200₪. גם ישירות, כי אתה משלם הרבה על דלק מיותר, וגם באופן יותר מופשט שקשה לכמת, בזה שבמקום להשקיע את הטיול שלך ביעד שבו אתה רוצה להיות אתה משקיע את הזמן במקומות לא מעניינים כמו אוטוסטרדה. המטרה שלך היא מקסימום זמן באי סקאיי ובסביבה. המטרה לא צריכה להיות איך להגיע ממנצ׳סטר הכי בזול. זאת מטרה, אבל היא משנית, או לפחות משולבת באיך להגיע הכי מהר ובעלות הכי נמוכה שאפשר. הזמן שלך יקר והוא מוגבל. לא כדאי לבזבז אותו על נסיעות ארוכות ומשעממות רק בגלל שחצי שנה קודם ראית איזה משהו על השכרת רכב.
עוד כמה דברים כלליים -
* מהנסיון שלי עם איזה 6-7 השכרות רכב בבריטניה – אם המשרד של חברת ההשכרה לא פתוח בזמן שאתה מכניס באתר אז אתה לא בהכרח תקבל הודעה שאומרת ״המשרד סגור״ אלא לא תקבל רכבים זמינים. אם זה אגרגטור אז אתה תקבל רק את חברות ההשכרה שפתוחות באותו הזמן. כך שלמשל אם בדקת ב-9 בבוקר אבל המשרד נפתח ב-10 אז אתה לא תדע שזו הבעיה. זה בעיקר נכון אם אתה רוצה לשכור ביום ראשון, שנדמה לי שהזכרת, שאז הרבה מקומות נפתחים מאוחר אם הם בכלל נפתחים. אני משערת שמשרדים של חברות השכרה לרוב פתוחים ביום ראשון, אבל יתכן ששעות הפעילות יהיו 11-17 או אפילו עד 16. פעם אחת זה אפילו קרה לי, שהייתי צריכה לחכות עד 11 כדי לשכור את הרכב ביום ראשון.* חברים שהיו בסקאיי בשנה שעברה דיברו על קושי למצוא שם מקומות לינה. הם אמנם התחילו לתכנן מאוחר וגם היו קבוצה של הרבה אנשים אבל הטענה שלהם הייתה שבגלל שמדובר באזור מבודד ונידח יש שם פשוט מעט מקומות לינה. יכול להיות שהייתי מתחילה דווקא בזה. כמובן, אחרי שהחלטת כמה זמן בדיוק אתה הולך להשקיע שם.
* גם אני הייתי שוקלת שוב האם לנסוע ללונדון בסוף הטיול הזה. מאחר שנסיעה לסקוטלנד היא יותר מורכבת וגם דורשת יותר זמן אז לדעתי כדאי להשקיע את הזמן שם. אם תרצו קצת עיר בסוף אז באמת אדינבורו או גלזגו יוכלו לתת מענה (רק שימו לב שזה לא בזמן הפסטיבל באדינבורו). ללונדון קל מאוד להגיע, ובתקופות שהן לא יולי, אוגוסט ודצמבר העלויות גם סבירות ביותר. בתקופה הזו של השנה אתה יכול למצוא טיסות בעלות של 150$ להלוך-חזור ואולי אפילו פחות. באוגוסט לונדון יקרה וצפופה.
@יעל_3415671 אמר:
קודם כל תודה רבה על ההסבר המפורט והזמן שהקדשת לכך!
אכן קראתי על האזור שברצוני להיות והוא אזור פורט ווילאם והאי סקאי שמאד מושכים אותי מבפנים.ולכך יש לי שבוע שלם .צודקת בהכשר הקילומטרים לכן החזרה ללונדון אעשה מגלאזגו ולא ממנצסטר .טיסה או רכבת ????הבנתי מהפורומים שלפעמים יש ביטול פתאומי ברכבות ????אשמח להכוונה ואתר לרכבות אמין.בכא יש הבדל גדול במחירי השכרת הרכב אני די עוקב אחרי זה .לדוגמה הבדל של 200 ₪ עלה בשבועיים .תודה רבה רבה
-
אז ככה...קודם כל תודה על ההשקעה ההסבר המפורט באריכות לקחתי לצומת ליבי את הדברים!הנחיתה תהיה ביום ראשון תשע בלילה ומשם שכרנו רכב .לילה ראשון נעביר קרוב לשדה איפהשהוא.סגרתי טיסה ללונדון מנמל התעופה אינוורנס בסקוטלנד יום שני אחרי אז יש לי שבוע מלא מלא להעביר בסקוטלנד במקומות שהכי מדברים אליי.וכאן אזדקק לעזרתך...לעזרתכם.חשבתי יום שני מוקדם בבוקר לצאת לכוון לוך לומונד שורס .יומיים לינה באזור לומונד.יומיים לינה באזור פורט ויליאם .יומיים לאי סקאי ומשם לילה בעיר אינוורנס וטיסה ללונדון עד שישי.ישנה אפשרות להעביר כל לילה במקום אחר על המסלול.למרות שקראתי המון על האזור זקוק ואשמח מאד מאד לחוות דעתכם וכמובן טיפים והמלצות.תודה רבה רבה
-
א. על לא דבר.
ב. אני לא מכירה כל כך טוב את סקוטלנד. למעשה, אני בדיוק מתלבטת אם אני אסע לטיול קצר בהתחלת אפריל, אבל עלי לציין שהשיקולים שלי שונים מהשיקולים שלך.
ג. לא ממש הבנתי על איזה שדה תעופה אתה מדבר ביום ראשון. מנצ׳סטר? גלזגו? לפי דעתי התכנון שלך לא כל כך טוב, ואם ההגעה אמורה להיות ממנצ׳סטר אז על אחת כמה וכמה. אתה פשוט לא לוקח בחשבון זמני נסיעה ממקום למקום. אם ביום שני בבוקר אתה יוצא ממנצ׳סטר אז אתה תגיע ללוך לומונד בצהריים. חצי יום הלך, ובמקרה הטוב יש לך איזה 3-4 שעות לטיול. אם אתה יוצא מגלזגו בבוקר אז המצב טוב בהרבה ואז יש לך יום כמעט מלא, ועוד יום למחרת. נניח. אוקיי, למחרת אתה נוסע לפורט וויליאם. קח בחשבון לפחות שעתיים נסיעה, סביר שיותר. גם אם אתה מתניע את האוטו ב-8 בבוקר, אתה תגיע לאזור בין 10 ל-11. לפי דעתי וממה שאני קצת מכירה, אתה כבר קצת גבולי בשביל הבן נוויס. זה משאיר לך רק את היום למחרת. מה תעשה אם יורד גשם חזק ו/או רוחות ו/או ערפל? זהו? אין בן נוויס? אותו דבר לסקאיי. יש לך קרוב ל-3 שעות נסיעה מפורט וויליאם לפורטרי. אזורים אחרים באי – כנראה יותר. וזה בלי לקחת בחשבון פקקים שעלולים לקרות בגלל ריבוי מטיילים וכבישים צרים. אתה שוב נשאר עם יום וקצת יותר מחצי לטיול הזה. עכשיו, אם אתה לא מתכנן טיולים ארוכים ברגל אז אני חושבת שזה משהו אחד, אבל אם בכוונתך ללכת ימים שלמים אז אתה לא יכול להתחיל ללכת רק ב-12 בצהריים. מה גם שהתכנון הזה לא לוקח בחשבון מזג אוויר גרוע. אפשר להחליט שמטיילים בגשם בכל מקרה (ובבריטניה כדאי להיות מוכנים נפשית לרעיון הזה) אבל רוחות חזקות או ערפל זה כבר קצת פחות לעניין. אוגוסט, ובמיוחד החצי השני שלו, הוא כבר סוף הקיץ. כבר מרגישים שהקיץ הולך להגמר. באמצע ספטמבר הסתיו כבר מגיע.
אם אני הייתי אתה, ומה שהייתי מחפשת זה טיולים ארוכים ברגל אז אני הייתי מחלקת את הזמן שלי או בין לוך לומונד ופורט וויליאם או בין פורט וויליאם וסקאיי. אם לא מתכננים טיולים ברגל של יותר משעתיים-שלוש אז זה בסדר ככה.
@יעל_3415671 אמר:
אז ככה...קודם כל תודה על ההשקעה ההסבר המפורט באריכות לקחתי לצומת ליבי את הדברים!הנחיתה תהיה ביום ראשון תשע בלילה ומשם שכרנו רכב .לילה ראשון נעביר קרוב לשדה איפהשהוא.סגרתי טיסה ללונדון מנמל התעופה אינוורנס בסקוטלנד יום שני אחרי אז יש לי שבוע מלא מלא להעביר בסקוטלנד במקומות שהכי מדברים אליי.וכאן אזדקק לעזרתך...לעזרתכם.חשבתי יום שני מוקדם בבוקר לצאת לכוון לוך לומונד שורס .יומיים לינה באזור לומונד.יומיים לינה באזור פורט ויליאם .יומיים לאי סקאי ומשם לילה בעיר אינוורנס וטיסה ללונדון עד שישי.ישנה אפשרות להעביר כל לילה במקום אחר על המסלול.למרות שקראתי המון על האזור זקוק ואשמח מאד מאד לחוות דעתכם וכמובן טיפים והמלצות.תודה רבה רבה
-
@יעל_3415671
הייתי בקיץ האחרון בסקוטלנד. עם כל היופי של לוך לומונד, וגם האזור של פורט וויליאם נחמד – הייתי מוסיפה לפחות עוד יום לסקאיי, אפילו יומיים.
סקאיי זה משהו אחר.
-
תודה לכולם.!מדובר בשדה התעופה מנצסטר.צודקת לגבי תחילת מסלול מגלאזגו אעשה שיעורי בית!כך או כך חשבנו לצאת מוקדם בבוקר לפני עומסי תנועה ולהתחיל מלוך לומונד שורס הפארק וכו..לינה באזור אברפויל.יום השני לינה באזור
Crianlarich.יומיים לאחר מכן לינה באזור פורט ויליאם .יומיים בסקאי .יום אחד אינוורנס וטיסה ללונדון .אשמח לחוות דעתכם .תודה רבה
-
@יעל_3415671
אני לא חושבת שזה ריאלי. בשביל לצאת ״לפני הפקקים״ אתה צריך לצאת בין 6 ל-7 בבוקר. אלה הפקקים של מנצ׳סטר. ב-7:30-8:30 אתה תפגוש פקקים אחרים במקומות אחרים. ועדיין הנסיעה הזו תיקח לך בערך 5 שעות נטו, בלי התברברויות, בלי עצירה לארוחת בוקר, בלי עצירה לקפה. זה בערך 400 ק״מ. לפי דעתי, גם בתרחיש האופטימי ביותר אתה מגיע לאזור ב-12 בצהריים, וזה יום שקמת בו ב-5 ואתה אחרי טיסה ואחרי נהיגה של 400 ק״מ. אי אפשר לספור את זה כיום טיול.
לגבי הדברים האחרים – כבר כתבתי: הנסיעות והחלפת המקומות לא יאפשרו לך טיולים ארוכים באזורים שבחרת. אחת ליומיים אתה פותח את הבוקר ב-3 שעות נסיעה. עכשיו, יש עוד ענייני לוגיסטיקה שלא לקחת בחשבון. למשל אוכל. אתה מתכוון לקנות פירות וחטיפים לטיולים? מתי זה הולך לקרות? אתה יוצא ממקום הלינה ב-6 בבוקר – מה עם ארוחת בוקר באותו יום? אתה תצטרך להשקיע בזה זמן. איך ומתי עושים צ׳ק אין וצ׳ק אאוט במקומות הלינה? יש לך יחסית הרבה בזבוז זמן על מנהלות כאלה. זה בסדר אם התכנון הוא טיולים של שעתיים-שלוש, אבל אם אתה בונה על טיולים של 6-7 שעות, אז בעצם כל יום שהוא נסיעה הוא לא אפשרי מהבחינה הזו. מעבר לזה, K.Amit כתבה לך שבלי קשר היא חושבת שאתה צריך לתת לסקאיי יותר מיום וחצי.
