מה מומלץ? אלפים צרפתיים או סלובניה?
-
לאחר התייעצות עם חברי הפורום הנהדר הזה, צמצמנו אפשרויות וכעת נתייעץ שוב.
המועד הנבחר - תחילת יולי.
התלבטות בין האלפים הצרפתיים לבין סלובניה.
משך הטיול - כשבוע.
ההרכב - אמא ובת 23.
אוהבות - בעיקר טבע, קצת עיר.
התניידות - רכב שכור.
מה חשוב? שלא יהיה חם מידי, שהמסלולים הרגליים לא יהיו קשים מידי. גם לא ספורט אתגרי.
מבקשות המלצות, האם מומלץ טיול כוכב או מתגלגל - איפה כדאי למקם לינה - נשמח להמלצות.
המלצות לגבי טיסות - רצוי ישירות וסדירות - לאן טסים לגבי שני היעדים?
תודה מראש על כל תשובה.
-
אלפצ מושלם לשבוע טבע, כולל גיחת יון לאנסי. לינה בשאמוני או בסביבתה. טיסה לג'נבה.
-
אלפצ מושלם לשבוע טבע, כולל גיחת יון לאנסי. לינה בשאמוני או בסביבתה. טיסה לג'נבה.
-
תחילת יולי עלול להיות קצת חם באזורים היותר נמוכים, כלומר סלובניה יותר נמוכה מאזור האלפים הצרפתיים.
שבוע באלפים הצרפתיים יכול להיות נחמד וניתן לשלב גם אתרים מהצד השוויצרי או האיטלקי , לדוגמא המונבלאן עליה מהצד הצרפתי וירידה מהצד האיטלקי או להיפך.
שילוב של ארוחת ערב איטלקית כהלכתה במסעדה איכותית באיטליה , הרי ידוע לכל שאין על האוכל האיטלקי וכל השאר הרי זה חיקוי עולב .
הייתי שוקל אולי על יום אחד לקחת מסלול יומי כחלק מהטרק הכולל של סובב מונבלאן.
שאמוני היא ללא ספק העיר המנצחת בבחירת מקום לינה " בירת האלפים הצרפתית הנוצצת " כמובן מלון 5 כוכבים במקום מרכזי בעיירה יעשה את העבודה וישלים את ההנאה.
גראנד הוטל מלון קלאסי 5 כוכבים או מלון הליופיק שהוא אמנם 4 כוכבים אבל ממוקם פצצה על תחנת הרכבל של העלייה למונבלאן בכל מקרה המחירים מפתיעים לטובה ממש זול יחסית לערים אחרות באירופה.
אפשר גם לנסוע דרומה לכיוון האזור הפראי יותר של האלפים הצרפתיים והמעברים הגבוהים לאזור עיירת הסקי המפורסמת ואל דיזר , אגם רוזלנד ועד לאגם מונט סניס הסמוך לגבול האיטלקי לכיוון כללי טורינו.
אפשר כמובן לסמן וי על אנסי , למה ? בגלל שכולם כותבים אנסי, אז נוסעים, נותנים עקיצה שעה, שעה וחצי כולל ארוחת בוקר או צהריים וממשיכים הלאה.
רוצה לומר שאם התחלת הטיול חייבים בז'נבה או חייבים לסיים שם אז על הדרך עוצרים לתדלק באנסי אז סבבה, לא כדאי במיוחד לנסוע, .
יש נטייה מוגזמת לפרסם מקומות מסויימים ולטפח ציפיות בקרב מטיילים שבסוף מגיעים ולא מבינים על מה המהומה הגדולה, דווקא המקומות שלא זוכים להד תקשורתי ומסעות פרסום המוניים ומנקרי עיניים הם "הדבר האמיתי " ופניני תיירות.
ועוד דבר צריך לזכור כי היכן שישי נהירה גדולה של תיירות , במשך הזמן המקום מתמסחר ונהיה פחות אותנטי , עוד עיר קוסמופוליטית או עיירה בין לאומית שיש בה הכל חוץ מהמאפיינים המקומיים.
שאמוני ממוסחרת בוודאי, אבל אני משתמש בה רק ללינה כי היא יודעת לפנק. מעבר לכך אין בה עניין מיוחד תיירותי, כל המעניין נמצא בחוץ.
-
פוסט זה נמחק! -
האלפים הצרפתיים עדיפים. לדעתי אנסי שווה חצי יום ולא שעה קצרה, בוודאי בימי ראשון בוקר ,אם תצליחו. אגם אנסי והיעדים סביבו גם שווים ביקור שאמוני והסביבה-בהחלט ומוקד שלישי הוא אזור מוריזון-סמואנס. טיסות נכונות הן לג'נבה ברירת מחדל הן לליון.
-
@yoniro מצטרפת בחום להמלצה על האלפים הצרפתיים ולכל מילה של יונית.
התמקמות בשאמוני מומלצת. ממנה אפשר ורצוי לצאת יום אחד לאיזור הקרקס הקרחוני ואולי להמשיך למורזין, יום לאנסי, ואת הימים היפים ביותר להשאיר לעליה לפסגות - משאמוני והעיירות השכנות לה משני הצדדים יוצאים כ-10 רכבלים עם מגוון עצום של מסלולי הליכה שנעים על הציר בין 0 מטר (כלומר התצפית היא ממש ליד הרכבל, ולרוב יש גם מסעדה עם דק וכסאות נוח) לבין מקטעים ממסלול הסובב מון בלאן שאני דווקא פחות אמליץ לכן עליו לאור בקשתך ש"שהמסלולים הרגליים לא יהיו קשים מידי" - וכל טווח המסלולים שביניהם - באורכים ובדרגות קושי שונות.
חריג לכלל של לוותר על מקטעי TMB הקשים הוא המסלול לאגם הלבן - יפהפה בעיניי.
עוד גיחה יומית מומלצת בעיני היא לעיירה השוייצרית מונטרה. אפשר להעביר שם יום קסום בטירת שיון המרשימה, טיילת הפרחים לאורך אגם ז'נבה עם הפסלים, ואם אתן חובבות פרדי מרקיורי ולהקת קווין אזי ביקור במוזיאון הקטן (והחינמי) הממוקם במה שהיה אולפן ההקלטות שבבעלותם (בתוך הקזינו) הוא בגדר חובה.
בתחילת יולי מתקיים במונטרה פסטיבל הג'אז, שהוא כבר מזמן לא (רק) פסטיבל ג'אז אלא מגיעים אליו אמני פופ ורוק בינ"ל מהשורה הראשונה - אני לא יודעת אם זה בכלל רלוונטי לכן אבל אם כן תבדקי מי מופיע שם ב-2023, וזה יכול להכניס טוויסט משובח לטיול שלכן. גם אם לא הולכים להופעה בתשלום, כמו שהיה במקרה שלנו, האוירה הכללית בפסטיבל היא נהדרת, וגם ההופעות החינמיות הן ברמה גבוהה.
לעוד רעיונות והמלצות - את מוזמנת לקרוא את סיפור הטיול שלנו . אציין שההמלצות למקומות הלינה שם כנראה כבר לא רלוונטיות (הדירה השווה שבאנסי בוודאות כבר לא מושכרת יותר).
-
גם אני חושבת שמקסים באיזור האלפים הצרפתיים. לא חובה לישון בשמוני. אנחנו היינו שבוע (במאי) והתמקמנו ללינת כוכב בPassy בצימר מקסים שצפה למונבלאן. זה היה מאוד נוח ליציאה לטיולים כולל טיול יום באנסי וטיול יום בטבע בחבל אאוסטה דרך מנהרת שמוני. אחרי טיול של שבוע באלפים הצרפתיים בו עשינו יום טיול באנסי וסביבתה, חזרנו לטיול של שמונה ימים באגם אנסי, ורוצים לחזור שוב לאנסי ולאגם המקסים.
-
@דבורה-פ חידוד חשוב של דבורה!
כשכתבתי "שאמוני", התכוונתי גם לעיירות הסמוכות לה בעמק, כמו לזוש, ארג'נטייר ועוד.
עם רכב, מדובר על נסיעה של 10 דקות או פחות לשאמוני, ובלי רכב יש תחב"צ מעולה בעמק הזה (אוטובוסים ורכבות) שמקבלים לו כרטיס נסיעה חינם מרוב מקומות הלינה (מלונות, אירבנב או צימרים).
פאסי נמצאת מעט מחוץ לעמק ה-l'Arve אבל עדיין לא רחוק.
היינו באיזור הזה פעמיים, באחת הפעמים ישנו בלב שאמוני ובשניה בחלק מהזמן בלב שאמוני ובחלק בארג'נטייר.
יש כמובן יתרון מסויים בלינה בלב שאמוני (אם את עם רכב חשוב לוודא שחניה כלולה במקום הלינה שלכן אחרת זאת בעיה), אבל כאמור גם לינה באחת העיירות השכנות היא סבבה לגמרי, ומוזילה את העלות.
-
שניהם יכולים להתאים תלוי בהעדפות, עד כמה אתן מעדיפות להתרכז באזור קרוב לדעתי לסלובניה יש פחות טיסות
-
@hil וואו תודה רבה!
איזה כיף שאתם עוזרים לי להחליט! העושר של התגובות והתייחסויות שלכם מחממות לי את הלב.
נראה לי שאכן נלך על האלפ"צ - מצאתי טיסות אלעל ישירות לג'נבה בעלות של כ480$ - אולי לא זול אבל יחסית לפסח זה משמעותית יותר זול.
אשמח להמלצות על מקומות לינה שהייתם בהם.
אמנם כתבתם שיש תחבורה ציבורית נוחה אבל - אפשר לעשות טיול שכזה ללא רכב שכור??? או שהתכוונתם שאשלב בין השניים?
יש לכם המלצות להשכרת רכב?
תודה,
יוני
-
לטעמי, רכב חובה.
לגבי השכרה, לשים לב היטב שאומנם בצד הצרפתי ההשכרה זולה יותר לרוב, אך הדלפקים נסגרים בשעה חמש אחה"צ, כך שאם הנחיתה מיועדת לאחרי 15:30 לא כדאי להזמין לצד הצרפתי.
-
הזמנו מ sixt בצד הצרפתי, הם עובדים עד 20:00. ממש לא כדאי בלי רכב. אהבנו לישון בלז אוש, כפר קטן 10 דקות משאמוני, יש שם הרבה בקתות חמודות ב airbnb
-
אם הבנתי נכון אז אתם בסוף טסים בפסח לאלפים ?
אם זה כך אז זו לא העונה לטיולי טבע.
סקי בכיף.
לגבי רכב שכור בוודאי שחובה. לא רואה דרך אחרת. לא תח"צ ולא עגלה עם סוס.
ואם רכב שכור אז כדאי ללכת על סיקסט ולמה ?
- החברה היחידה שיש לה את הביטוח שכלול בו ביטול השתתפות עצמית. ( כל השאר משלמים , תובעים ואולי מקבלים לאחר בירוקרטיה ועצבים ).
- מבחר רכבים איכותיים וחדשים באירופה כאשר לכל נהג ימצא המבוקש.
- מחירים מצחיקים במיוחד אם יש לכם מועדון חברים דרך הארגון / מקום העבודה שלכם בהסדר עם סיקסט. ( ההנחה יכולה להגיע למעל 20% - 25% בלי לחץ , ועם לחץ פיזי מתון, תקבלו יותר ) .
נסיעה בכבישי הרים , שיפועים, מדרונות, מצריכה מיומנות ורכב עם כמה סוסים בריאים ולא " קקמייקה" , צריך לקחת זאת בחשבון לפני שבוחרים רמת קבוצת רכב. ואם החלטתם על קטגוריה לפני שקראתם את מה שכתבתי , אז כדאי שתחשבו להעלות את הקטגוריה בעוד כמה רמות , ההבדלים לא קרדינליים, אפשר גם לבחור דרך שאני נוקט וזה להגיע לדוכן ההשכרה בשדה התעופה ולשדרג במקום את הרכב, חברת ההשכרה תשמח לשדרג לכם את הרכב והמחירים יהיו הרבה יותר נמוכים מאשר שהייתם מזמינים באמצעות האתר בישראל. לחברה יש אינטרס שהרכבים היוקרתיים יותר לא יעמדו סתם בחנייה והגלגלים שלהם יהפכו למרובעים.
במקרה של מו"מ אפשר להתמקח בניגוד לעסקאות של מקומות לינה או חנויות, אפשר להציג מחיר שנראה לכם שאתם מוכנים לשלם ובסוף נפגשים באמצע.
קחו בחשבון רק שיידרש להעמיד מסגרת אשראי פנויה של כמה אלפי יורו ( 4000 - 5000 ) כפיקדון לתנאי לשכירת הרכב ככל שרמתו עולה.
אלו המלצות שיעשו את ההבדלים בנגישות ובנוחות במסגרת ההתנהלות שלכם במסלולי הטיול.
-
שאלת קודם על הקיץ---- כל התשובות התייחסו ליולי.
כעת את מדברת על פסח--- כל התשובות שקיבלת קודם אינן רלוונטיות.
-
@yoniro כתבתי שיש תחב"צ נוחה *בעמק שאמוני (L'arve)*.
לטיול של שבוע באלפ"צ בו תרצו כנראה לבקר בעוד מקומות מחוץ לעמק - חד משמעית נדרש רכב.
סליחה אם הטעיתי.
-
לגבי לינות באזור אני יכול להמליץ על מלונות שביקרתי באזור ( שאמוני, ואל דיזר ) מלונות 5 כוכבים מומלצים ביותר ולא הכי מלוקקים.
מחירים סבירים - טווח לחדר רגיל ( 300 - 500 יורו לזוג ללילה).
-
וכמובן שיש מלונות 3-4- כוכבים יש צימרים יש בתי הארחה וטווח מחירים אחר לחלוטין.
אבל כאמור -אפריל ממש לא החודש ה"נכון".
-
תודה רבה על כל התגובות. התכנון לאלפים הוא ליולי. לא לפסח. תודה רבה.
