אשמח להמלצה בתכנון טיול במערב ארה"ב ילוסטון או הרוקי?
-
שלום. חשבנו על טיול של 8-10 ימים לפארקים במערב ארה"ב . [ ברייס וציון כבר היינו]
רוצים להכניס את הר ראשמור
ילוסטון וטיטון
האם לשלב את הרי הרוקיז? האם לטוס דרך דנבר? או לטוס לסולט לייק סיטי ולוותר על הרוקיז.?
האם יש דברים מעניינים לראות בנסיעה בין ילוסטון והר ראשמור? תודה רבה!
-
@הייטה ילוסטון וטיטון הם בערך 4-5 ימים ואז צריך עוד להיגע ולצאת מהם- ולא בהכרח אתם בשדות תעופה ממש קרובים. אתם יכולים להכניס גם את גליישר ואז 8-10 ימים כבר די נראים מלאים.
-
שלום
אני מבין שמאוד הייתם רוצים הר רשמור ,ואפילו אני יכול להבין אתכם.
אבל ,לשם כך, קודם כל אתם חייבים 10 ימים (שעה לא פחות), להוריד יום מילוסטון, וללכת על אפשרות
של נחיתה בדנוור והמראה חזרה מסולט לייק סיטי- הווה אומר קנס החזרת רכב בשדה במדינה אחרת,
אם רוצים לחזור לנקודת המוצא חייבים להוסיף את היום ה-11.
הנה הצעה בין דנוור לסולט לייק-https://goo.gl/maps/j9VL8mvrzae67qgn6
והנה מה שקורה אם חוזרים לדנוור-https://goo.gl/maps/QU97rT4g48fMDdMb6
חלוקה כהצעה-
דנוור קולורדו>>>הוט ספרינגס דרום דקוטה -יום נסיעה מתיש
הוט ספרינגס>>>דרך המחטים>>>קרייזי הורס>>>מאונט רשמור>>>דדווד דרום דקוטה
דדווד דרום דקוטה-גבעת השטן ויומינג-באפלו ויומינג
באפלו ויומינג>>>קודי ויומינג
קודי ויומינג >>>ילוסטון
ילוסטון>>טיטון>>ג'קסון
ג'קסון>>סולט לייק, או תוספת יום חזרה מג'קסון לדנוור
לשיקולכם
מוני
-
תודה רבה עוזר מאד. נתכנן בהתאם להצעה.
-
היי ,
כדי להגיע להר ראשמור ניתן לטוס לרפיד סיטי לשכור שם רכב ולטייל היכן שתרצו.
ביחס ליילוסטון וטיטון הייתי טס לג'קסון הול או אחד משדות התעופה שסביב יילוסטון.
ניתן גם שם לשכור רכב בשדה התעופה לטייל ולהחזיר את הרכב.
לשלב גם את הרוקיז באותו טיול קשה מאד מאד -לדעתי צריך לזה נטו נטו 5 ימים עד שבוע ואין לכם את הזמן הזה.
-
אנחנו מגבשים את הימים לטיול לפי ההצעה המובאת כאן. לטוס לדנבר לחזור מסולט לייק ואולי בסדר הופך. .האם ניתן להכניס גם את מואב ופארק ארצ'ר או שזה לגמרי מופרך?
יש לנו 10 ימים.
-
לגמרי מופרך
-
אם אתם רק רוצים לאסוף את העלונים בכניסה לכל פארק ולהמשיך הלאה, אפשר לנסות לבנות מסלול כזה. השאלה אם אתם גם מתכננים לטייל?
-
@dregev03 תודה על התשובות- הבהרתם היטב מה צריך לעשות.....נשמור מקומות לטיול הבא....
-
מאחר ועשיתי סיבוב כזה שיצא וניגמר בדנוור וכלל את דרום דקוטה, צפון וויומינג והפארקים ילוסטון וטטון
ןגם עשר שעות נסיעה חזרה בלית ברירה מטטון לדנוור זה לקח לנו 13 ימים נטו אז ברור שתצטרכי לצנזר.
רק לדרום דקוטה הקדשנו 4 ימים. טטון וילוסטון זה 4 ימים. מדנוור לדרום דקוטה יום נסיעה עם עצירות
ולריך גם להישתנע מדרום דקוטה לפארקים ויש מה לראות ולעצור בדרך ועוד לחזור מהפארקים לאיזה מקום ממנו אתם טסים
כך שזה קצת גדול על הזמן שלכם וגם אם תלכו לגבול העליון של האפשרויות שלכם שזה 10 ימים זה יהיה לחוץ ותיאלצו
גם לצנזר. אני הייתי בכלל בזמן כזה מתרכז בילוסטון וטטון ומשלב את זה עם מונטנה ובמיוחד פארק גלשייר אבל
בחלק של מונטנה לא ממש הייתי.
-
@עודד תודה- קשה באמת להעריך מראש כמה זמן נרצה להיות בכל מקום ..נצטרך באמת להוריד אתרים .אנחנו טסים לדנוור חוזרים מסולט לייק..
.
-
נמנעתי מלהגיב עד עכשיו כי אני לא מבין כלום באיזור.
אבל אני כן יכול להציע כמה שיטות להעריך זמנים ולתעדף יעדים
הדבר הראשון שאני אוהב להציע זה את הנוסחה שזמן שווה כסף. ואפשר לספור ברוטו או נטו. נטו - המחייה היומית בטיול עולה לכם X דולרים. מחייה זה אומר לינה, אוטו, אוכל, ביטוחים, כביסה, וכל דבר אחר. אם תחליטו להישאר כל היום במיטה במלון, עדיין תוציאו את הסכום הזה. לא פרטתם מי אתם ומה רמת הטיול, ואתם יודעים למה אתם מכוונים. אבל סדר גודל של 300 דולר ליום נשמע לי סביר. ברוטו - נוסיף גם חלק יחסית בעלות הלא יומיות. אם למשל שילמנו 1500 דולר טיסה בטיול ל-15 ימים זה 150 דולר ליום. אם שילמנו 150 דולר על זוג מוניות לנתב"ג וחזרה ל-15 יום זה עוד 10 דולרים ליום, ובאופן דומה דיל לסלולרי, עלות הויזה (אם עשיתם במיוחד), ציוד שקניתם או כל דבר אחר. כמובן שטיסה זה חלק הארי מהעלויות האלה, אבל בתנאים מסויימים גם הדברים האחרים לא זניחים. ברוטו ברוטו - אפשר להוסיף גם את שווי ימי החופש שלכם. זה כמובן נגזר מהמשכורת שלכם, אבל גם מהאופן שבו לקחתם חופש. אם גם ככה יש לכם יותר מדי ימי חופש מהעבודה וחייבים לנצל - אין עלות. מנגד אם לקחתם חל"ת כי אין לכם מספיק ימי חופש - אז וודאי שיש. אם אתם סטודנטים בחופשת סימסטר, ואם לא הייתם מטיילים הייתם עובדים - כמה הייתם מרווחים בעבודה? ביום יש כ-12 שעות, ואולי אפילו 10. אחרי שמנקים שעות שינה, ארוחות וכדומה. אני סופר ככה - יוצאים מהמלון ב-8:30 בבוקר (אחרי ארוחת בוקר), ומכנסים חזרה לאיזור המלון ולארוחת ערב ב-21:00, ובאמצע גם הפסקת צהריים. כלומר 300 דולר יום ל-12 שעות זה אומר 25 דולר לשעה לפי חישוב הנטו, ו-40 לפי חישוב הברוטו. כמובן שתחליפו במספרים שלכם (גם עלות יומית וגם כמה שעות ביום).
החלק השני הוא להעריך כמה זמן עולה לי יעד. כדי שיהיה פשוט יותר נבחר אטרקציה מובהקת. למשל טיול גי'פים איפשהו. נניח שהטיול עצמו שעתיים נטו (מרגע שמתניעים ועד שמכבים את המנוע). יחד עם הלוגיסטיקה שמסביב זה יכול להיות 3 שעות (כולל הגעה לפני, תשלום, תדריך בטיחות, מעבר בשירותים לפני ואחרי, המתנה לשאר הקבוצה וכו'). ויחד עם הנסיעה ליעד ממסלול הטיול היומי - כל מספר זוכה. בחישוב זמנים גם פה אני אוהב להזכיר שזמני הנסיעה של גוגל הם אופטימיים. כלל אצבע אומר 20% תוספת אבל זה רק כלל אצבע. כי גוגל מניח נסיעה רצופה במהירות מקסימלית, בלי לטעות בדרך, בלי עבודות בכביש, בלי לעצור למלא דלק או שירותים, בלי זמן נסיעה בתוך היעד, לחפש חניה או ללכת במגרש החנייה.
השלב הבא הוא להבין כמה עלה לי היעד/אטרציה. אם נשאר עם הדוגמה של קודם ואם המספרים שאני נקבתי. נניח שטיול הג'יפים עלה 5 שעות כולל נסיעה אליו וחזרה. לפי התחשיבים מקודם מדובר על 100-200 דולר שווי הזמן שלנו (מעבר לעלות האטרקציה עצמה, ולא כולל את הדלק בדרך).
והאלמנט הבא בתור הוא - איך זה משפיע על כל היום. אם יש לי חצי שעה נסיעה סתמית באמצע היום, היא רק חצי שעה. אבל אם יש לי נסיעה מאד ארוכה (5 שעות למשל) היא גורמת לעייפות שתמשיך בשאר היום. אולי צריך להניח שעה של התאוששות? אולי יותר? כל אחד וכל מקרה לגופו. אז אולי נסיעה של 7 שעות למשל אומרת בפועל שגמרנו את כל היום כי אחרי זה אנחנו גמורים? וזה לא רק עייפות. זה יכול להיות גם אילוצי זמן. אם יש פעילות שדורשת שעה מסויימת - איזה אילוץ זה על שאר התוכניות? אם יש דברים שחייבים להיות בשעות האור, בשעות הבוקר, בשעות הערב - איך זה מתחבר? ובכלל מה שעות האור (תלוי בעונה ובמקום)?
וכמובן שצריך גם לברר עלויות נסיעה / טיסה / פיצול רכב וכדומה. אם נסעתי 5 שעות באוטו - כנראה שגם הוצאתי איזה 50 דולר רק על דלק (אני אוהב כלל אצבע של 10 דולר לשעה. הוא לא כזה גרוע). אולי יותר.
אחרי שמחברים את גכל הדברים האלה אפשר להבין כמה "עולה" לי כל יעד וכל מסלול.
יעד שממוקם ב"חור" ובפועל עולה לי יום או יומיים רק להגיע אליו ולחזור (גם אם עצרנו בדרך באטרקציה ליגה ג) אומר עלות של יום או יומיים. לא רק דמי כניסה לאתר.
אם נסתכל למשל על הר רשמור עם טיסה לראפיד (סתם אפשרות שעלתה פה). רק הנסיעה מהשדה בראפיד להר רשמור זה שעה. שדה קטן, ועדיין נניח חצי שעה לפחות מרגע הנחיתה להשכרת רכב. כלומר שעה וחצי מהנחיתה עד שמגיעים להר. כאמור לא הייתי שם, אבל כמה זמן נראה סביר לבהות בהר? באופן אישי נראה לי שרבע שעה ומיציתי. אבל אני מבין שבנו שם גם מוזיאון וכמובן מזנון ומסלול הליכה קצר ועוד ועוד. נניח 3 שעות באתר. כלומר בלי קשר לטיסה עצמה (ועלותה בזמן וכסף), ועוד לפני שדיברנו מה אחרי ההר, יש פה 50% תקורה. אבל רגע, אולי אנחנו רוצים לבקר ברשמור בשעות אחה"צ/שקיעה ולראות ההר מואר? אזש זה כבר אומר שבאותו ערב חייבים לישון בעיר ראפיד. גם על אילוצים של מחירי לינה, וגם עם ההשפעה על שאר הזמנים בטיול. ואולי אין טיסה טובה שנוחתת ב-16:00, אלא יש טיסות שנוחתות רק ב-14:00. אז בפועל יש לנו עוד שעתיים לשרוף באיזור. אי אפשר להתרחק מאד כי רוצים להגיע להר. אז מצאתם מוזיאון איזוטרי בעיר ראפיד או כל דבר אחר. יותר נחמד מלשבת באוטו, אבל לא בשביל המוזיאון טסתם לארה"ב.
אני לא מציע להתשמש בחישובים קרים וציניים כדי להלחליט לא לטוס לארה"ב בכלל. אבל הדרך הזו יכולה להיות עוד שיקול בבחירה בין אתרים / מסלולים
זה המחיר האמיתי של שילוב הר רשמור למשל, או של הניאגרה מניו יורק, או כל דבר אחר.
