ניווט

    לוגו למטייל

    פורום למטייל

    • התחברות
    • חיפוש
    • קטגוריות
    • פוסטים אחרונים
    • תגיות
    • פופולרי
    • משתמשים

    ניו יורק - בתחילת או בסוף המסלול?

    פורום צפון אמריקה
    ניו יורק
    3
    7
    265
    טוען פוסטים נוספים
    • מהישן לחדש
    • מהחדש לישן
    • הכי הרבה הצבעות
    תגובה
    • הגב כנושא
    התחבר בכדי לפרסם תגובה
    נושא זה נמחק. רק משתמשים עם הרשאות מתאימות יוכלו לצפות בו.
    • nirit_z
      nirit_z נערך לאחרונה על ידי

      אחרי אינספור תכנוני טיול לארה"ב ואפילו אחד שכבר נסגר, נקנו כרטיסים, הוזמנו מלונות ואז ביטלנו ברגע האחרון (בגלל המלחמה), אנחנו חוזרים לתכנן עוד טיול (בתקווה אילמת שהפעם הוא יצא לפועל).

      אז...

      אנחנו בני 50. שומרי שבת. מאוד אוהבים טבע, נוף, ירוק ואגמים. פחות מתים על ערים סואנות.

      אנחנו אמורים לנחות בניו יורק בסוף אוגוסט ולהמריא ממנה חזרה באמצע ספטמבר. סך הכל כ-3 שבועות של טיול שאמור לכלול את מפלי הניאגרה, אלף האיים, קצת מההרים הלבנים, פארק אקדיה וקו החוף שבין אקדיה לבוסטון. במקור הטיול היה אמור להתחיל במנוחה של חמישי-שישי-שבת בבוסטון, ואז בראשון להתחיל בנסיעה שתסתיים כעבור שבועיים בשישי-שבת בניו-יורק ואז עד 3 ימים בניו יורק (ראשון עד שלישי, וטיסה חזור ברביעי). את השבת השנייה שלנו בארה"ב תכננו לבלות אי שם באמצע הדרך (לא בעיר).

      בשל שיקולי עלות, קנינו כרטיסי הלוך-חזור לניו-יורק. כלומר, נוחתים בחמישי אחה"צ בניו-יורק. בהנחה שנבלה את שישי-שבת בהתאפסות בניו-יורק, אני מתלבטת מה לעשות בראשון? האם להתחיל את הטיול הרכוב, כמו שתכננו מלכתחילה (לכיוון כיף קוד, בוסטון וקו החוף או דווקא לכיוון ההפוך של מפלי הניאגרה), כאשר השבת השנייה בטיול תהיה אי שם באמצע הדרך (לא בעיר) והשבת השלישית שוב בניו יורק או בבוסטון ואחריה ראשון עד שלישי בעיר. או לבלות בתחילת הטיול יומיים (או שלושה) בניו יורק ולצאת רק ביום רביעי לכיוון מפלי הניאגרה, כאשר את השבת הראשונה נבלה בטורנטו ואת השנייה בבוסטון ואז "נמרח" יומיים בסוף הטיול (ימים שני-שלישי) על חזרה מבוסטון לניו יורק לטיסה שביום רביעי?


      אם לפשט את השאלה המסובכת שלי, מה המסלול העדיף מבין שלוש האופציות (כמובן שמדובר בשלד בסיסי שעוד לא ממש ירדתי לפרטים שלו):

      אופציה 1

      ה- נחיתה ב-JFK

      ו - נ"י

      שבת - נ"י

      א - אגמי האצבעות

      ב - ניאגרה פולס

      ג - אלף האיים

      ד - חזרה לארה"ב לייק פלאסיד

      ה - נסיעה על כביש 2 לכיוון הר וושינגטון

      ו - ההרים הלבנים

      שבת איפשהו באזור ההרים הלבנים / נורת' קונווי או בדרך לכיוון אקדיה

      א-ב פארק אקדיה

      ג-ד קו החוף מאקדיה לבוסטון

      ה-שבת בוסטון

      א - קייפ קוד והדרך לנ"י

      ב-ג ניו יורק

      ד - טיסה בחזרה


      אופציה 2

      בדיוק כמו אופציה 1 רק סוף המסלול משתנה כך ש...

      ה- בוסטון

      ו - בוסטון ונסיעה לנ"י (הגעה בשעות אחה"צ לפני שבת)

      שבת - נ"י

      ראשון-שלישי - נ"י


      אופציה 3

      ה-נחיתה ב-JFK

      ו-ג נ"י

      ד - אגמי האצבעות והדרך לניאגרה פולס

      ה - ניאגרה פולס

      ו-שבת טורנטו

      א אלף האיים

      ב - חזרה לארה"ב לייק פלאסיד

      ו - נסיעה על כביש 2 לכיוון ההרים הלבנים

      שבת - איפשהו באזור ההרים הלבנים

      א - ההרים הלבנים

      ב-ג פארק אקדיה

      ד-ה קו החוף לכיוון בוסטו

      ו-שבת בוסטון

      א-ב בדרך מבוסטון לנ"י

      ג- ניו יורק

      ד - טיסה בחזרה

      רוני סופר תגובה 1 תגובה אחרונה תגובה ציטוט 0
      • רוני סופר
        רוני סופר @nirit_z נערך לאחרונה על ידי

        @nirit_z

        לגבי ניו יורק - מה זה משנה? אולי כדאי לרכז את הימים שם ולא לפצל משיקולי התארגנות. העיקר שתחזרו יום אחד לפני הטיסה.

        בכללי, נראה לי שאת מקלה ראש בזמני הנסיעות עם תכנון לא ריאלי למעבר ממקום למקום.

        תגובה 1 תגובה אחרונה תגובה ציטוט 0
        • אנשיםטובים
          אנשיםטובים נערך לאחרונה על ידי

          אני גם חושב שיש המון נסיעות, ושאתם לא מביאים בחשבון מספיק את הזמן שלהם. אני ממליץ בחום להוסיף לכל שורה שיש לך גם כמה שעות נסיעה יש לך ביום, ולהיות ריאליים. למשל באפשרות א רשמת: שבת - נ"י א - אגמי האצבעות ב - ניאגרה פולס ג - אלף האיים ד - חזרה לארה"ב לייק פלאסיד

          אם לא יוצאים לדרך במוצ"ש אז ביום ראשון בבוקר צריך קודם כל לשכור רכב ואז לצאת מהעיר. זה יום ראשון אז אין פקקים. אבל סדר גודל של שעה לפרוצדורה של השכרת רכב (כולל להגיע לתחנת ההשכרה) ועוד לפחות 4 שעות נסיעה עד איתקה (כדוגמה) זה 5 שעות נסיעה. קיץ, ימים ארוכים, ועדיין, 5 שעות של דרך גוזלות כמעט חצי יום. אם תרצו למשל לנסוע לווטקינס גלן ואז לאיתקה זו תוספת של שעה נסיעה. ננייח שתצאו לדרך ב-8 בבוקר, לווטקינס גלן תגיעו בסביבות 3 אחה"צ. 2-3 שעות ברוטו באתר זה כבר 5-6 בערב. עוד חצי שעה נסיעה לאיתקה זה כבר בוודאות 6 אפשר עוד טיפה להסתובב באיתקה, אבל זה כבר סוף היום. כמובן שאפשר כל שילוב אחר בהרים הלבנים, אב זו מסגרת הזמן. ביום שני יש לכם 3 שעות נסיעה לניאגרה. בהנחה ששוב יוצאים לדרך בסביבות 8 בבוקר אז ב-11 אתם כבר בניאגרה האמריקאית, ובשעות אחה"צ המוקדמות אתם בצד הקנדי לבילוי עד הערב. מעולה. בשלישי שוב מתחילים את היום עם 4 וחצי שעות נסיעה לפחות לאלף האיים. שייט זה שעה עד שלוש כתלות במה שתבחרו. בערב תוכלו לקדם לינה או שלא.

          בסך הכל – שליש עד חצי מהזמן שלכם מוקצה לנסיעות. זה המון. גם בגלל שווי כלכלי של הימים (הזכרתי את זה בשרשור קודם) אבל גם בגלל שזה פשוט הרבה. בנוסף לטעמי האישי זה גם מאד מעייף. אחרי 3-5 שעות נסיעה כבר אין לי כח לטייל בהמשך היום. החלפת נהגים כל שעתיים תעזור כמובן, אבל לא תפתור את העייפות הזו. וגם – אני פחות אוהב נסיעות בשעות הבוקר. אלו השעות שאנחנו הכי עירניים והכי כיף לטייל בהן. את הנסיעות אני מעדיף להשאיר לאחה"צ (כל עוד זה לא מביא אותי לעייפות רצינית וסכנה על הכביש).

          חוץ מכל זה הטיול שלכם מתוכנן בלי ספיירים. נכון שיש לכם את שבת לנוח, אבל אין לכם זמן לשופינג, לבלת"מים, לסידורים. כשבכל יום יש לנו הרבה נסיעה וגם דברים לעשות, אין לנו זמן לעצור בדרך. לא בחנות עתירות, לא בקטיף עצמי, לא לפיקניק ספונטני, ולא לאירוע מקומי. חייבים להתקדם הלאה.

          מה אפשר לעשות? קודם כל להיות ריאלים ולהבין איך באמת נראה הטיול שלכם. בגלל זה הצעתי לרשום את זמני הנסיעה. בנוסף כמו תמיד לחשוב על עצמכם ומה נכון לכם. האם אתם אכן יוצאים לדרך ב-8 בבוקר? אולי קודם או אחר כך? איך נראות הארוחות שלכם (אולי דווקא מטעמי כשרות אתם לא מבזבזים זמן על ארוחות?). מתי רוצים להתכנס בערב? בהמשך – הייתי מנסה לצמצם יעדים. אקדיה מחד והניאגרה מאידך זה פשוט יותר מדי. ולבסוף לשקול הוספת טיסות. זה יכול להיות טיסה מניו יורק לבאפולו (מיד אחרי הנחיתה או ביום ראשון) או בכיוון הפוך בסוף הטיול. זה יכול אולי להיות טיסה מבאפולו לפורטלנד מיין (ולבנות את הטיול בסדר שונה כמובן). או כל מיני אפשרויות אחרות. כן, זה מתסכל לשלם 300 דולר על טיסה לזוג למרחק קצר, אבל זה יכול בהחלט להיות שווה את זה.

          לגבי פיצול לינה בניו יורק – ככלל אני נגד. העלות של כניסה ויציאה מהעיר לא זניחה – בזמן ובכסף. אבל, אני לא בטוח שהפתרון שלכם לשבת והפתרון שלכם לאמצע שבוע הוא אותו פתרון (אותו מלון באותו מיקום). ואם לא אז אולי דווקא פיצול יעשה לכם טוב יותר.

          nirit_z תגובה 1 תגובה אחרונה תגובה ציטוט 0
          • nirit_z
            nirit_z @אנשיםטובים נערך לאחרונה על ידי

            @אנשיםטובים

            מקבלת את מה שאתה כותב, וכאמור זה מסלול ראשוני בלבד, בלי שהתחלתי לסנן אתרים או לחשב נסיעות.

            אנחנו בדר"כ אוכלים ארוחת בוקר סביב 8 ומיד אחריה יוצאים לדרך. סביב 16 עוצרים לעוד ארוחה שמחזיקה אותנו עד הערב. לא אוהבים שופינג ולא אוהבים ארוחות ארוכות ואיטיות. כן אוהבים לסטות מהמסלול לכל מיני מקומות או אתרים שמעניינים אותנו אבל לרוב פחות מעניינים אחרים.

            לגבי טיסות פנימיות - שלילי קטלני מבחינתי. קשה לי עם טיסות. אני מוכנה לסבול את ה-12 שעות הלך וחזור ומכינה את עצמי נפשית לסיוט ולתשישות, אבל אין מצב שאסבול את זה גם כשיש לי אפשרות להשתמש ברכב. גם מבחינת הזמן אני לא מבינה מה זה חוסך, כי אם לוקחים בחשבון את זמן ההמתנה לטיסה, פלוס זמן הטיסה, פלוס זמן ההמתנה למזוודות, פלוס בלתמים כמו מזוודה שנעלמה - אנחנו מגיעים לזה שטיסה פנימית תקח לי הרבה יותר זמן מנסיעה עם עצירה בדרך. גם בארץ אני מעדיפה נסיעה לאילת על פני טיסה.


            תגובה 1 תגובה אחרונה תגובה ציטוט 0
            • nirit_z
              nirit_z נערך לאחרונה על ידי

              ועוד שאלה במשך לתגובות על זמני הנסיעה: כדי לקצר את המסלול - על איזה מהקצוות עדיף לוותר על אקדיה או על הניאגרה פולס? מה ידרוש מאיתנו יותר זמן נסיעה?

              תגובה 1 תגובה אחרונה תגובה ציטוט 0
              • אנשיםטובים
                אנשיםטובים נערך לאחרונה על ידי

                לגבי טיסות: כמובן שאת ואתם מוזמנים לעשות מה שטוב לכם, ואם יש מגבלה (בריאותית או אחרת) על טיסות אז מי אני שאתווכח.

                אבל לגבי "אני לא מבינה מה זה חוסך" מנקודת ההשקפה שלי:

                טיסה מניו יורק לבוסטון למשל לא חוסכת זמן אל מול רכבת / אוטובוס, וגם לא בהשוואה לרכב שכור (אם מתעלמים מזמן ההשכרה שבמקרה שלכם צריך בכל מקרה).

                אבל טיסה לבאפולו, או באפולו פורטלנד כן חוסכת. למעשה טיסה חוסכת זמן בארבע דרכים שונות:

                1. אבסולוטית – נסיעה מניו יורק לניאגרה גם ככה עוברת בבאפולו. זמן הנסיעה יהיה כ-8 שעות (לא כולל זמן השכרת רכב). טיסה תיקח רק 7 שעות מדלת המלון ועד השכרת הרכב, ויותר מזה, השכרת הרכב בבאפולו עשויה להיות יותר יעילה מאשר במנהטן ולחסוך עוד כמה דקות. נכון שתכננתם לעצור בדרך באצבעות, אבל זה גם יכול להיות בדרך חזרה ללא סטייה מעניינת מהדרך. מהבאפולו למיין החסכון גדול בהרבה.
                2. אפשר לטוס בשעות שבהן פחות כדאי לנהוג. למשל טיסה ב-9 בלילה ממנהטן (הגעה בחצות למלון בבאפולו) היא טיסה לא מאד קשה. ב-5-6 בערב יוצאים לדרך לכיוון השדה. אם באותה שעה תצאו לשכור רכב, לא מומלץ לנהוג עד חצות. אם שבת לא הייתה יוצאת כלכך מאוחר הייתי מציע לכם אולי לקחת טיסה במוצ"ש. אבל לא נראה לי שיש טיסות בשעות שרלוונטיות לצאת השבת. אבל אולי דווקא להוסיף את ראשון לניו יורק ולטוס בראשון בערב?
                3. טיסה פחות מעייפת (אותי). כלומר אם ב-8 בבוקר יוצאים מהמלון לנסיעה של 7 שעות, או לשדה לטיסה שבפועל לוקחים את אותם 7 שעות, אז אני אהיה פחות מותש אחרי טיסה. יהיה לי יותר כל להסתובב אחה"צ/ערב, בעוד שאחרי נסיעה סביר שיהיה לי פחות כח. ואם בפועל בנסיעה נוסיף עצירות אז אולי אני אהיה פחות עייף, אבל אז זה לא 7 שעות מול 7 שעות אלא מול 10 שעות וחזרנו לסעיף הקודם.
                4. אם מצליחים לחבר את טיסת הפנים לטיסה הבינלאומית, הרי שאתם כבר בשדה, וכבר עשיתם צ'ק אין ואז אולי יש פה חסכון גדול יותר של שעות.

                אז למשל אם אפשר להוסיף טיסה מיד לאחר הנחיתה בניו יורק עד באפולו. ביום חמישי בערב להתמוטט במלון בבאפולו, שישי על הבוקר (מוקדם בגלל הג'טלג) נוסעים לניאגרה. בשעות הצהריים המאוחרות נוסעים לעשות שבת בטורונטו (אם זה מה שמתאים לכם) ואולי במוצ"ש חוזרים לניאגרה להנות מהמפלים המוארים. אגב, אני לא בטוח שהניאגרה (אזור קליפטון היל) זה מקום גרוע לשבת. קליפטון היל זה אזור בילויים שוקק ותוסס. הליכה לכיוון המפלים היא סבירה לשבת. ולהנות מהנוף זה לגיטימי בשבת. אז אם מתאים לכם, (ומתחבר לטיסה שהזכרתי) אז אפשר לעשות את השבת בניאגרה. שישי על הבוקר עושים את האטרקציות בתשלום (שיט, אולי מערת הרוחות). שישי בערב (עד כמה שיש כח בגלל הג'טלג) שיטוט בקליפטון היל ולהנות מהנוף, התאורה ואולי זיקוקים אם יש. שבת לא מושלמת אבל אפשר להמשיך לשוטט (בייחוד אם בערב הקודם לא היה מספיק כח). ואפשר לשקול לצאת לדרך במוצ"ש (עד כמה שאפשר למשוך את הצ'ק אאוט), ואם לא אז אולי דווקא שייט או משהו בערב. ואפילו אפשר לשקול לוותר על רכב שכור ולהסתפק במוניות. יתכן שיהיה כלכלי.

                אני לא משווה את זה לנסיעה/טיסה לאילת. כי אם אני נוסע לאילת ברכב שלי אני יוצא ישר מהבית, ויש לי אוטו באילת, בעוד שאם אני טס אני צריך להגיע לשדה (אולי עם הרכב שלי) ואז להגיע מהשדה באילת למלון או לשכור רכב. זו לא אותה חוויה. ובאופן דומה להוסיף טיסת פנים באמצע הטיול (עם פיצול בהשכרת הרכב) זה לא בהכרח יהיה טוב (למרות שבאפולו/פורטלנד זה אפשרי). אבל להוסיף טיסה לטיסה הבינלאומית, ו/או טיסה לפני /אחרי ניו יורק (שגם שם אתם בלי אוטו) זו כן אפשרות מעניינת.

                לגבי שופינג: שופינג (בעיניי) זה לא רק חנויות בגדים וכדומה. מה שאני אוהב בארה"ב זה דווקא בעיקר חנויות אחרות. זה יכול להיות חנות יצירה (יש שם חנויות ענק בתחום) או חנות חג המולד, זה יכול להיות אחת מחנויות הכל בדולר (לטעמי - יותר טוב ממקס סטוק), וולמארט או טארגט, וגם אחת מרשתות בכלבו הזולות כמו TJMAX. בשולי ערים בהחלט יש אזורים מתאימים לנושא. ואגב, גם בתחום הביגוד אני כן נהנה להשקיע כמה דקות במחלקת הסיילים ולפעמים למצוא מציאות נחמדות.

                הזכרת "אוהבים לסטות מהמסלול לכל מיני מקומות או אתרים שמעניינים אותנו אבל לרוב פחות מעניינים אחרים" – מעולה. אבל בשביל זה צריך זמן.

                על מה לוותר? אין פה תשובה נכונה. מה שחשוב לכם פחות או יותר. לא חושב שמישהו פה יכול להביע דעה. התחושה שלי (בלי שישבתי על מפה) ש"בזבוז הזמן" הנובע מנסיעות דומה בשני הצדדים. ואגב, במקום או בנוסף אפשר לשקול לוותר על אדירונדק ואלף האיים.

                nirit_z תגובה 1 תגובה אחרונה תגובה ציטוט 1
                • nirit_z
                  nirit_z @אנשיםטובים נערך לאחרונה על ידי nirit_z

                  @אנשיםטובים

                  תודה על התשובה המקיפה והמושקעת 👍

                  הולכת לשבת על המפה ולטייב את המסלול.


                  תגובה 1 תגובה אחרונה תגובה ציטוט 0
                  • 1 / 1
                  • פוסט ראשון
                    פוסט אחרון
                  ×