תנאי כניסה ומצב חיסונים
-
אמנם יש שם אחוז גבוה של מקבלי חיסון מנה ראשונה, אלא, שבבריטניה לא הקיפדו על קבלת המנה השניה בהתאם להוראות בזמן שנקבע על ידי היצרנית למתן המנה השנייה , במרחק של 3 שבועות במדויק בפייזר לדוגמא, וכך גם באחרים. הם העדיפו שיותר יקבלו מנה ראשונה, זו המדיניות בבריטניה, בניגוד לישראל למשל, יתכן שזה מסביר את העניין.
-
@Roco אמר:
מה שמדהים, פורסמו מספרי החולים שהגיעו בטיסות ממדינות שונות לישראל, בודדים ממש, ודווקא הנדבקים מארה"ב שהגיעו לישראל הם רובם מחוסנים!!!!
שזה בכלל לא מוסבר.
זה יכול להיות מוסבר בדיוק באותה צורה כמו אלה שהגיעו מארה”ב עם תוצאות בדיקה שלילית למרות שהיו חולים בקורונה,
וכאלה שהגיעו עם תעודת מחלים למרות שלא חלו בקורונה,
אם אין בעיה לזייף תוצאות בדיקה ותעודת מחלים למה שתהיה בעיה לזייף אישור חיסון?
-
באותה מידה מה הבעיה לזייף דרכון כשזה סתם דפים וללא ציפ מתוחכם? או לזייף שטרות כסף? עדיין רוב האנשים לא יעשו זאת
-
היי, מי יודע.
איפה וכמה עולה בדיקה קורונה לטירנה.
ומצב סגרים.
מעורר מחשבות.
ישראייר עושם שם טיסות ימי ה’ – א’.
לפי גוגל יש להם תחלואה נמוכה שירדת (אם כי הירידה נבלמה לאחרונה).
נ.ב התחלואה ביוון עדיין בירידה אם כי הירידה התמתנה שימו לב.
דעתי שהם צריכים בין חודשיים – שלוש להגיע למצב מחוסנים סביר.
אם ישמרו על קצב חיסונים זהה.
-
ממה שהבנתי, יש פער בין אחוז המתחסנים באיי התירות, ואתונה, לבין שאר חלקי יוון.
הוסבר שהם קודם מחסנים עובדי תעשית התיירות והמלונאות, ורק אחר כך שאר האוכלוסיה.
כלומר ההתפלגות של אחוז המחוסנים אינה שווה בכל חלקי יוון, זה שונה מישראל שממוקדת בשטח קטן וצפוף.
וזאת כדי שיוכלו לפתוח את עונת התיירות בתחילת יוני כנראה.
אתה כנראה, תוכל למצוא באיים התיירותים אחוז מחוסנים גבוה לעומת אזורים לא תיירותים מאטד ברחבי יוון.
-
@מטיילבארץובעולם אמר:
באותה מידה מה הבעיה לזייף דרכון כשזה סתם דפים וללא ציפ מתוחכם? או לזייף שטרות כסף? עדיין רוב האנשים לא יעשו זאת
אז זהו שלא,
אי אפשר להכנס לישראל עם דרכון ישראלי תוצרת בית משום שהדרכון מאומת מול מאגר המידע של משרד הפנים, שמוודא שהדרכון אוטנטי, והמצלמה עורכת בדיקה ביומטרית לנכנס מול התמונה בדרכון או שבקר הגבול עורך את הבדיקה.
רוב האנשים לא עוברים על החוק, עדיין מתחקירי כתבים בטלויזיה התברר שכמות משמעותית של אנשים זייפו תוצאות בדיקה/חיסון/החלמה, שהיה מסחר ער בתעודות מזוייפות דרך הטלגרם. אולי המציאות לא מחמיאה אבל היא עדיין מציאות.
-
@Vadim3238398 אמר:
קורונה
אלבניה לא במצב טוב במיוחד 132 אלף נדבקים מ 2.8 מליון זה חצי מישראל לראש, בערך באמצע בין המדינות הנפגעות ביותר לבין אלה שנפגעו מעט. -
לא מתווכח עם זה אבל כרגע הם רק 486 חולים פעילים. כמו בישראל.
אני לא יודע איזה אחוז מתוך 2.9 מיליון בני אדם שגרים שם.
אבל זה כאילו שלישארל היו עכשיו 1500 חולים פעילים.
יש בה 130 אלף מחלימים ואחוז מתים ביחס לאוכלוסייה שמזכיר את ישראל דווקא.
והתחלואה בה בירידה ייחסית השאלה אם זה בגלל סגר, מזג אוויר, טפוגרפיה
או סיבה אחרת.
אין לי מושג מה קורה שם מבחינה זו.
-
טוב הזמנתי כרטיס טיסה . בע״ה החריי תקופה ארוכה יזכה לטוס לטייל , איפה עדיף לעשות בדיקת פסר ? ואיפה עדיף לעשות ביטוח היום לכמה חודשים? -
לאן ולאילו תאריכים?
-
יש כאן טבלה עם אחוז המחוסנים ועוד פרטים(במיוחד בשבילך).
והיום הודיעו ב”כאן 11”, שבעוד שבוע יתחילו לגבות תשלום בסך 140 ש”ח לבדיקה בכניסה לארץ(דיברו על החלפת החברה שעושה את הבדיקות בנתב”ג).
ולבוריס:
רשימת בתי החולים שעושים בדיקות PCR, גם ב- נתב"ג check 2fly.
והכניסו לרשימה עוד מדינות אליהן אסור לטוס:
ארגנטינה ורוסיה נוספו לברזיל, מקסיקו, הודו, דרא"פ, טורקיה, אוקראינה ואתיופיה. (באתיופיה יש מגמת שיפור ואם תימשך היא עשויה לצאת מהרשימה בסבב הבא).
אזהרת מסע חמורה(כלומר התרעה לאפשרות שהמדינות תיכנסנה בעתיד לרשימת האסורות): איי סיישל, קוסטה ריקה, מלדיביים, נפאל, תוניסיה, אורוגוואי, פראגוואי, צ'ילה, בוליביה, וקולומביה, בחריין.- מקווה שלא בחרת באחת מהן.
- ביטוח תצטרך לבדוק איזה חברה נותנת כיסוי גבוה יותר לאישפוז, שהיה וכו’ אם חו”ח חלית(נסה לבדוק דרך קופת החולים שלך.
-
אני מנסה להבין את הרציונל הישראלי באזהרות המסע
למשל : “כמו כן משרד הבריאות מזהיר מפני נסיעה למדינות אפריקה, דרום ומרכז אמריקה ולאזור הודו. המשרד מזהיר גם מביקורים במדינות יוון, מצרים, גרמניה, סרביה, פולין, קרואטיה ורומניה. ככלל, לנוכח התחלואה המתגברת בעולם, משרד הבריאות ממליץ להימנע כלל מנסיעות שאינן חיוניות לחו"ל בעת הזו”
בטבלה המעודכנת שהצגת- אני מתייחסת לדירוג (העמודה הראשונה) כפרמטר המשמעותי יותר מכמות המחוסנים ויותר מכמות המתים ,אולי אני טועה?
רוסיה עם דירוג של 60.9 “מסוכנת” יותר מיוון עם 56.6?
-
המאגר מידע בנתב"ג כנראה מחובר למשרד הבריאות. לכן במידה ומשהו מזייף, זה כנראה בעיה שלו, אבל לא בטוח וכנראה שלא יבדוק על תעודת מתחסן מול משרד הבריאות, כי במילא לרוב הטסים המדינה ביעד דורשת בדיקת קורונה עכדנית שלילית.
זה רלוונטי ליוון וקפריסין, שאליהן הכניסה ללא בדיקת קורונה למחוסנים. לגבי שאר המדינות זה לא רלוונטי, כי כאמור נדרשת בכל מקרה בדיקת קורונה עדכנית.
-
-
@Roco אמר:
המאגר מידע בנתב"ג כנראה מחובר למשרד הבריאות. לכן במידה ומשהו מזייף, זה כנראה בעיה שלו, אבל לא בטוח וכנראה שלא יבדוק על תעודת מתחסן מול משרד הבריאות, כי במילא לרוב הטסים המדינה ביעד דורשת בדיקת קורונה עכדנית שלילית.
זה רלוונטי ליוון וקפריסין, שאליהן הכניסה ללא בדיקת קורונה למחוסנים. לגבי שאר המדינות זה לא רלוונטי, כי כאמור נדרשת בכל מקרה בדיקת קורונה עדכנית.
אנחנו דיברנו על כניסה לישראל, לא על יציאה לחו”ל.
בעקבות השאלה שלך:
@Roco אמר:
מה שמדהים, פורסמו מספרי החולים שהגיעו בטיסות ממדינות שונות לישראל, בודדים ממש, ודווקא הנדבקים מארה"ב שהגיעו לישראל הם רובם מחוסנים!!!! שזה בכלל לא מוסבר.
אני אמרתי שיכול להיות שיש הסבר מאוד פשוט:
כתבי טלויזיה הראו שיש מכירה בטלגרם של אישורי בדיקות PCR מזוייפים שכאילו נערכו בחו”ל, ואישורים מזוייפים של מחלימי קורונה
וגם דיברו עם נוסעים שירדו מטיסות שנחתו בישראל שהראו שיש כמות משמעותית של נוסעים שהשתמשו באישורים כאלה, הנה דוגמה
חשד: 11 חולים שנמצאו בטיסת אל על מניו יורק עלו לטיסה עם אישורים מזויפים
אני לא יכול להגיד ב 100% אם נוסעים זייפו אישורי חיסון ואם משרד הבריאות התרשל בשמירה, אבל בהסתמך על נסיון העבר המאוד קרוב לדעתי זו אפשרות ראלית.
-
איזו עוד הוכחה הייתם צריכים?
-
גם אם זה נכון, ש11 עלו עם אישור חיסון מזוייף לטיסה לישראל כפי שפורסם, זה מפורסם כדי לחזק את המגמה של יצירת קשיים בירוקרטיים ליציאה וחזרה מישראל לחו"ל.
אני מתחיל להאמין לשמועות ברשת, שטוענות שזה תנאי בהסכם עם פייזר, שמוחבא בסודיות ל30 שנה, כלומר שישראל תעשה הכל כדי לצמצם כמה שאפשר יציאת ישראלים לחו"ל, כדי לצמצם כאמור, השפעות חיצוניות או אחרות על האוכלוסיה שבארץ, וזאת במסגרת ה"ניסויי" לכאורה, והמעקב אחר השפעת החיסונים, דבר ששווה לפייזר מליארדים. על הגב שלנו, וזאת גם אם הניסוי הצליח וכולנו שמחים.
אולי פייזר התחייבה להחזיר את הכסף ששילמו לה בצורה כזו או אחרת בעתיד. התשלום לפייזר דרך אגב, על החיסונים נעשה כאמור, דווקא כדי שזה לא יחשב לניסויי רפואי, כל זאת לכאורה כמובן, כי צריך להמתין לפתיחת הסכם עוד 30 שנה!!!
בקיצור לא להיות מופתעים מהצעדים שינקטו כדי להקשות עליכם לטוס.
-
לא מסתדר עם כוונת השלטון להחזיר את אל על למסלול.
אם לדבריך לא רוצים שהישראלים יצאו לחול אז מי ימלא את מטוסי אל על ושות' ?
-
@Roco אמר:
גם אם זה נכון, ש11 עלו עם אישור חיסון מזוייף לטיסה לישראל כפי שפורסם, זה מפורסם כדי לחזק את המגמה של יצירת קשיים בירוקרטיים ליציאה וחזרה מישראל לחו"ל
לא יודע מה המניע,
לי כאדם שמחשיב את עצמו כהגיוני התירוץ הזה לא טוב,
הפתרון לבעיה הוא datatbase טוב כמו שכנראה בונים באיחוד האירופי, לא הגבלה זמנית של נסיעות לחו”ל,
אחרת זה כמו הסיפור של חכמי חלם שכשהבינו שיש גשר מסוכן במצב רעוע ואנשים נופלים ממנו ונפצעים החליטו לא לחסוך במאמצים השקיעו הרבה כסף ובנו ליד הגשר מרפאה מפוארת.
@Roco אמר:
אני מתחיל להאמין לשמועות ברשת, שטוענות שזה תנאי בהסכם עם פייזר, שמוחבא בסודיות ל30 שנה, כלומר שישראל תעשה הכל כדי לצמצם כמה שאפשר יציאת ישראלים לחו"ל, כדי לצמצם כאמור, השפעות חיצוניות או אחרות על האוכלוסיה שבארץ, וזאת במסגרת ה"ניסויי" לכאורה, והמעקב אחר השפעת החיסונים, דבר ששווה לפייזר מליארדים. על הגב שלנו, וזאת גם אם הניסוי הצליח וכולנו שמחים.
ההסכם פורסם, הנה קישור לעותק, אתה לא צריך לחכות 30 שנה.
מה שאתה לא יכול לקרוא אלו הפרקים של יישוב סכסוכים ופיצויים, שלא קשורים למידע קליני.
@Roco אמר:
אולי פייזר התחייבה להחזיר את הכסף ששילמו לה בצורה כזו או אחרת בעתיד. התשלום לפייזר דרך אגב, על החיסונים נעשה כאמור, דווקא כדי שזה לא יחשב לניסויי רפואי, כל זאת לכאורה כמובן, כי צריך להמתין לפתיחת הסכם עוד 30 שנה!!!
יש לך גישה להסכם, כתוב שם במפורש שמדינת ישראל לא תקבל שום תמורה על המידע.
אגב יכול להיות שמדינת ישראל תשתף בנתונים את כל העולם ואחותו ולא רק את פייזר, כדי לעזור לבריאות של כל העולם – וגם של ישראל. זהו נוהל מקובל.
לא מדובר בניסוי, לא לכאורה ולא לא לכאורה.
תמיד יש מעקב אחרי טיפולים, במיוחד טיפולים חדשים, מעקב איננו ניסוי.
@Roco אמר:
בקיצור לא להיות מופתעים מהצעדים שינקטו כדי להקשות עליכם לטוס.
אין לי מושג אם הקשיים נגרמים בגלל שלומיאליות, פופוליזם, או בגלל קבוצות לחץ שמעוניינות שנוציא את הכסף בישראל.
אבל אין שום קשר הגיוני, אפילו לא רופף, לפייזר
-
בעיניי זה יותר פשוט מכל תיאוריות הקונספירציה: במקום שהמדינה (זאת אומרת כולנו) נממן בדיקות בכניסה לאנשים שחלק לא מבוטל מהם טסים בשביל כיף, מי שנוסע ישלם. כמו סוג של מס נמל בעידן הקורונה. מי שהחליט לנסוע בתקופה הזו למרות כל הקשיים והבלגן והבירוקרטיה, 150 שקל נוספים לא יהיו הדבר שיעצור אותו.
