אתם עוקבים אחרי הברקזיט?
-
על פי תוצאות משאל העם מ-2016, בריטניה אמורה לעזוב את האיחוד האירופי ב-29.3, כלומר, בעוד שבעיים וחצי. איך זה יקרה? לא ברור. הימים האחרונים הם מאוד דרמטיים. אתמול הפרלמנט הבריטי דחה הצעת הסכם. היום הם החליטו שהם לא מסכימים לעזוב בלי הסכם כלשהו. מחר אמורים להצביע על דחיה של הדד ליין, דבר שכרגע נראה כמו האפשרות הסבירה ביותר. אם אין הסכם ואי אפשר לצאת בלי הסכם אז מה עוד אמור לקרות? הסכם אחר בשבועיים הקרובים? מה יקרה אם יחליטו לדחות את הדד ליין? שאלה טובה. לא ברור מה הם יציליחו להשיג בחודשיים הקרובים שלא הצליחו להשיג בשנתיים האחרונות.
סלע המחלוקת העיקרי כרגע הוא אירלנד, וזו אכן בעיה קשה מאוד. הסכם השלום בצפון אירלנד שנחתם בשנות ה-90 מגדיר את משולש מערכות היחסים בין בריטניה, אירלנד וצפון אירלנד, כאשר צפון אירלנד היא חלק מבריטניה ואירלנד שייכת לאיחוד האירופי. הסכם ברקזיט שיפריד בין אירלנד וצפון אירלנד מנוגד למה שהוסכם בהסכם השלום ההוא. לא ברור בכלל איך אפשר לפתור את זה.
החשש העיקרי בבריטניה כרגע הוא יציאה ללא הסכם, ולפי שעה לא נראה שזה עומד לקרות. עבור תיירים – יש ספקולציות רבות מה יהיו ההשלכות. אם יתממשו תחזיות האימה אז באופן מיידי יהיו שיבושים בתחבורה, במערכת הפיננסית ועוד, ויש גם חשש למהומות. עם זאת, מהלך כזה יביא כמעט בודאות לצלילה של ערך הפאונד, דבר שתיירים דווקא עשויים להרוויח ממנו. לכאורה, יהיה כדאי לבצע הזמנות מיד עם נפילת הפאונד אבל שהן יהיו לכמה חודשים טובים מאוחר יותר. האם זה צפוי בקרוב? האם ראשת הממשלה תתפטר? האם יהיה משאל עם נוסף? נכון לעכשיו לא ברור.
-
רק באופן רופף מאד ובעיקר אחרי הספקולציות האפשריות העתידיות--מה “ישתלם” לי כתייר…
אבל חייבת להגיד בהשפלת עיניים---מה שרואים מ”שם” כנראה שלא רואים מ”כאן”
זה לא בדיוק הנושא החם בחדשות 😋 אצלנו.
-
במקרה, יצא לי להיות באנגליה בדיוק ביום ההצבעה על הברקזיט .. (ראו עמוד 85)
קטונתי מלהבין את זה עד הסוף אבל לתחושתי הבריטים מבינים שעשו טעות והם לא כל כך יודעים איך לצאת מזה..
-
תודה שקד! הסקירה שלך תמציתית ,מעניינת ומחכימה.
-
אולי העובדה שהבריטים התגרשו מאיתנו בעבר והשאירו אותנו עם הילדים, ללא מזונות?!
גירושים שניים, די צפויים ולא מרגשים.
אבל אם תצטרכי, נשלח לך בחפץ פרודוקטים דרך הים (יש לנו צי-צוללות, ספינות-סער ו-669?)😁
-
עקבתי. יש סגמנט מעולה בנושא מהתוכנית של ג’ון אוליבר מלפני כשבועיים – חפשו ביוטיוב.
הפיאסקו הזה לא ייאמן. כולו בגלל מהלך אחד מטומטם באופן קולוסלי, של בחירת רוב זעום שרבים ממנו בכלל לא הבינו על מה הם מצביעים, או הצביעו בכוונה בעד כהצבעת מחאה להרגיז את הממשלה ואז חטפו הלם כשההצעה עברה, או סתם רצו להוציא עצבים על המצב הכלכליאו הצביעו מתוך גזענות נגד זרים, ורבים עוד יותר כלל לא טרחו ללכת לקלפי להגיד את דעתם בנושא בעל השפעה ישירה על חייהם. לא ברור למה בכלל זה עלה להצבעת הציבור. אם הממשלה היתה אחראית הם פשוט היו יורדים מהעץ הזה, אבל כמו שזה נראה, ומשיחות עם חברים בריטיים או זרים שחיים בבריטניה, זה יילך ויתדרדר.
-
תודה שקד על הסקירה המעניינת .
גם אני עוקבת. יש הרבה אי דוואות בנוגע לברקזיט והשלכותיו. באירופה מדברים גם על השפעת הברקזיט על התיירות של הבריטים עצמם, על אפשרויות העבודה והמגורים שלהם בשאר מדינות אירופה. חלקם מחפשים דרכים להשיג דרכון זר. מזכיר משהו…הוזכרה האפשרות שהתיירות הבריטית תגדל לארצות המזרח התיכון...ימים יגידו.
.
-
ההתרשמות שלי היא שתלוי מאוד את מי שואלים. בעוד שיש אזורים רבים בהם התושבים מרכינים ראש מבושה ולא מאמינים שזה קורה להם, יש גם לא מעט אנשים שלא חושבים ככה. אני לא בטוחה מה הם חושבים שיקרה אחרי היציאה, אבל הם לא בהכרח חושבים שזה כזה רעיון רע. אפשר רק לשער, אבל הערכות שאני שמעתי מדברות על זה שמשאל עם חדש אולי יהפוך את התוצאה אבל בכלל לא בטוח שהפער לא יהיה 52-48 לצד השני. שאלה חשובה נוספת היא מה התירוץ הרשמי למשאל עם נוסף – על פניו, זה מה שהעם רצה וצריך לכבד את ההחלטה. אחד התירוצים שאני שמעתי הוא ש״קודם שאלו בלי שהייתה טיוטת הסכם, אז האנשים לא לגמרי ידעו עבור מה מצביעים״. נחכה לערב ונראה מה הוחלט לגבי דחיית היישום.
יש מקומות שכבר מרגישים בהם את ההשפעות ואלו לא ספוקלציות. יש מפעלים שכבר נסגרו. האוניברסיטאות מדווחות על ירידה במספר הסטודנטים שמגיעים מאירופה. באוניברסיטאות יש גם בעיה נוספת של עתידם של מחקרים שממומנים על ידי קרנות מהאיחוד האירופי.
-
“העם רצה”? כרבע מבעלי זכות ההצבעה לא הצביעו. נכון, קל לבכות על זה בדיעבד וזו אשמתם, אבל כשההצבעה כה צמודה קולם של רבע מהמצביעים היה יכול לשנות את כל התמונה. שנית, זה היה נושא מאוד מורכב שזכה לטיפול מאוד דמגוגי ורצוף שקרים והרבה אמוציות. נראה שרבים לא באמת הבינו מה הם מצביעים.
ברור שזה משתנה לפי את מי שואלים, בדיוק כמו אחרי הבחירות בארה”ב. ברור שבמקום קטן באנגליה המסורתית יחשבו אחרת מלונדון ובטח מצפון אירלנד, אבל נדמה שגם היום יש רבים שלא באמת מבינים את המשמעות, או שעדיין מונעים על ידי תחושה לא רציונלית של רצון לחזור ל”בריטניה של פעם”, כאילו אפשר להחזיר את מחוגי הזמן לתקופה שלא בטוח שבכלל היתה קיימת חוץ מבתחושה האישית. יש פה גם לאומנות, הפניית התסכול אל האחר, ושאר מניעים שלא באמת קשורים.
ההשפעות הן ללא ספק ממשיות, ממה ששמעתי מחברים בתחום הפיננסים בכל השנים מאז ההחלטה.
-
הכל נכון, אבל זו אחת המגבלות במערכת הדמוקרטית כפי שאנחנו מכירים אותה. האם בישראל יהיו תוצאות אחרות אם 100% מבעלי זכות ההצבעה יצביעו ולא 50%? או שכן או שלא. מדינה דמוקרטית לא יכולה להניח שרוב הציבור גם ככה לא מבין כלום ולכן אין טעם לשאול אותו.
-
בינתיים דוחים את היישום של ההחלטה. כמובן, האירופאים עוד צריכים להסכים לזה.
-
יש דברים שכדאי לשאול את הציבור ויש שלא. יש סיבה למה לא כל המדינה מתנהלת בצורת משאלי עם, ולמה כן יש ממשלה עם שרים וסביבם אנשי מקצוע ויועצים מיומנים – יש נושאים מורכבים מדי להחלטה של הציבור. בטח ובטח כשהקמפיין מתבסס על נתונים שקריים ואולי גם רצון לשבור את הכלים ולא להתמודד עם התוצאות.
-
הדרמה בשיאה! לכאורה היום היה אמור להיות היום של הברקזיט. זה לא קרה כי רק לפני כמה ימים הבריטים ביקשו דחיה כדי לנסות להעביר הסכם בפרלמנט. האירופאים הסכימו, פלוס מינוס. נשארו לבריטים שבועיים כדי להשיג ״התקדמות משמעותית״, אחרת, עוד שבועיים בריטניה יצאת מהאיחוד בלי הסכם – no deal brexit, שזה מצב שכמעט אף אחד לא רוצה בו, וממש לא ברור מה היתרון שלו, אם יש כזה. מיותר לציין שסוגיית אירלנד לא תיפתר בתרחיש כזה. היום הפרלמנט הבריטי דחה הצעה נוספת של הסכם. הזמן הולך ואוזל. נותרו שבועיים להחליט – משיגים הסכם מקובל על כל הצדדים, יוצאים בלי הסכם, או אולי התרחיש שרבים מקווים לו ״ברקזיט רך״, שזה שם מכובס ל״מוציאים את העוקץ מהברזיט״.
לינראה שהקריקטורה הזו היא תיאור די מדויק של המצב.

-
PLEASE ACCEPT MY RESIGNATION. I DON'T"
WANT TO BELONG TO ANY CLUB THAT WILL
".ACCEPT PEOPLE LIKE ME AS A MEMBER
-
מעניינת ההנחה שאלה שהצביעו בעד הברקזיט לא יודעים מהחיים שלהם והם כמובן לא הבינו בעד מה הם מצביעים, לאומנים או גזענים. ברור כמובן שאלה שנגד הברקזיט יודעים בדיוק על מה הם מצביעים ובעד שליטה של הביורוקרטים הפרוגרסיבים של EU. גם ברור שאם אלה שלא הצביעו היו מצביעים היו הופכים את הקערה. מביך.
הרי לא יתכן שנמאס לאלה שהצביעו בעד שאוסף פקידים שבEU שלא הם בחרו מנהלים להם את החיים. אם כבר לשמוע את קול העם אפשר להתחיל ב- https://www.youtube.com/watch?v=rNJ05NfM-4Y ו-
https://www.youtube.com/watch?v=R9T4dGAxtO0. הברקזיט לא צעד מטומטם אלא מה שיכול להציל את תרבותם. בהצלחה לבריטים.
-
גם אם זה נכון, הביצוע הוא פארסה ממדרגה ראשונה. -
הנושא לא מעניין ישראלים
-
הביצוע הוא אכן פארסה אבל הוא לא קשור להמונים שהצביעו בעד. המהלכים האחרונים נראים כפחדנות של פוליטיקאים וניסיונות לרדת מהעץ.
-
ירידת שער הליש”ט מעניינת אותנו מאוד 😉
-
גם ההנחות שלך מעניינות, לא ברור אם מדוייקות.
יש פרלמנט אירופי, בו יש נציגים לכל מדינה החברה באיחוד.
נדמה לי שהכלכלה בבריטניה פרחה גם בזכות "הפולשים הזרים".
כפי שכבר נכתב, תומכי הברקזיט לא היו מודעים לכל ההשלכות של ההסכם, גילו רק מאוחר יותר (מראה על עומק מחשבתם).
"...הברקזיט לא צעד מטומטם אלא מה שיכול להציל את תרבותם". - לאיזו תרבות אתה מתייחס שצריך "לשמר"?
שכחו ללמד אותנו בשעורי-האזרחות על דמוקרטיה.
שלום! נראה שהשיחה הזו מעניינת אותך, אבל עדיין אין לך חשבון.
נמאס לכם לגלול בין אותם הפוסטים בכל ביקור? כשנרשמים לחשבון, תמיד תחזרו בדיוק למקום שבו הייתם קודם, ותוכלו לבחור לקבל התראות על תגובות חדשות (בין אם במייל, ובין אם בהתראת פוש). תוכלו גם לשמור סימניות ולפרגן ב-upvote לפוסטים כדי להביע הערכה לחברי קהילה אחרים.
בעזרת התרומה שלך, הפוסט הזה יכול להיות אפילו טוב יותר 💗
הרשמה התחברות