תחילת אוגוסט לפי ביבי?
-
@kalda01
נכון מאוד, אמנם העליה בהדבקות נובעת ישירות מפתיחת הסגר והיתה צפויה. אבל, יש לה גם מאפינים דונים, פחות מונשמים וחולים קשים! מדינות אירופה פותחות מחר את הגבולות, בינהן וגם להרבה מדינות מבחוץ, ישראל לא ברשימה.
קרן מרציאנו ערוץ12, רמזה שזה יקח עוד הרבה זמן. בתמצית, מי שחשב לסוע לאירופה, יצטרך להמתין, חוץ מבעלי דרכון אירופאי, ולחזור לבידוד14 יום.
לדעתי אם הסגר יגרר עד אוקטובר, רבים ישקלו לצאת למרות הבידוד.
-
@Roco אמר:
@kalda01
לדעתי אם הסגר יגרר עד אוקטובר, רבים ישקלו לצאת למרות הבידוד.
אולי רבים ישקלו,אבל אני לא מאמינה שרבים באמת יעשו זאת, זה ממש לא המעשה הכי שקול. אפשר לוותר על גיחות לחו"ל עם כל מיני התניות ולצבור כסף וימי חופשה לחופשות משודרגות בעתיד. יותר הגיוני.
-
@Roco אמר
אמנם העליה בהדבקות נובעת ישירות מפתיחת הסגר והיתה צפויה. אבל, יש לה גם מאפינים דונים, פחות מונשמים וחולים קשים! מדינות אירופה פותחות מחר את הגבולות, בינהן וגם להרבה מדינות מבחוץ, ישראל לא ברשימה.
- היום יש מס' דומה של חולים במצב קשה כמו באפריל, חכה עוד שבוע-שבועיים, מנשימים פחות חולים(משום שמעדיפים טיפול שונה מבעבר), במדינות אירופה, יש אנשים המנהלים את המשבר ואין עליהם "לחץ" מגורמים שונים ומשונים.
קרן מרציאנו ערוץ12, רמזה שזה יקח עוד הרבה זמן. בתמצית, מי שחשב לסוע לאירופה, יצטרך להמתין, חוץ מבעלי דרכון אירופאי, ולחזור לבידוד14 יום.
- "קרן רמזה" או אמרה? שנדע אם נוכל לנסוע או לא?!
לדעתי אם הסגר יגרר עד אוקטובר, רבים ישקלו לצאת למרות הבידוד.
- אתה עובד במכון מחקר מוכר?
"...ביבי מעדיף ניתוק עד שהזמן יעשה את שלו בהורדת התפשטות הנגיף" :
- הזמן *לא* יעשה את שלו, היו להם שלושה חודשים להקים מערך בדיקות כפי שהבטיחו, עדיין יש טיסות מארה"ב כולל 14 מטוסי 788 להבאת עולים ותושבים חוזרים(כ-4000 איש), אז יש מישהו אחר ש"מכתיב" את הסגירה.
כבר אמרו לפני, אין תוכנית מסודרת *שמיישמים* אותה, להיות במצב נפשי של "ניתוק" ולחכות שהכל יסתדר, לא פותר שום בעיה, כשמאפשרים לקיים אירועים גדולים(חתונות של מעל 500 איש) ושאר זיקוקי דינור, המצב מחמיר ונראה שזה מה שרוצים.
-
@aljaje אמר:
@Roco אמר
אמנם העליה בהדבקות נובעת ישירות מפתיחת הסגר והיתה צפויה. אבל, יש לה גם מאפינים דונים, פחות מונשמים וחולים קשים! מדינות אירופה פותחות מחר את הגבולות, בינהן וגם להרבה מדינות מבחוץ, ישראל לא ברשימה.
- היום יש מס' דומה של חולים במצב קשה כמו באפריל, חכה עוד שבוע-שבועיים, מנשימים פחות חולים(משום שמעדיפים טיפול שונה מבעבר), במדינות אירופה, יש אנשים המנהלים את המשבר ואין עליהם "לחץ" מגורמים שונים ומשונים.
קרן מרציאנו ערוץ12, רמזה שזה יקח עוד הרבה זמן. בתמצית, מי שחשב לסוע לאירופה, יצטרך להמתין, חוץ מבעלי דרכון אירופאי, ולחזור לבידוד14 יום.
- "קרן רמזה" או אמרה? שנדע אם נוכל לנסוע או לא?!
לדעתי אם הסגר יגרר עד אוקטובר, רבים ישקלו לצאת למרות הבידוד.
- אתה עובד במכון מחקר מוכר?
"...ביבי מעדיף ניתוק עד שהזמן יעשה את שלו בהורדת התפשטות הנגיף" :
- הזמן *לא* יעשה את שלו, היו להם שלושה חודשים להקים מערך בדיקות כפי שהבטיחו, עדיין יש טיסות מארה"ב כולל 14 מטוסי 788 להבאת עולים ותושבים חוזרים(כ-4000 איש), אז יש מישהו אחר ש"מכתיב" את הסגירה.
כבר אמרו לפני, אין תוכנית מסודרת *שמיישמים* אותה, להיות במצב נפשי של "ניתוק" ולחכות שהכל יסתדר, לא פותר שום בעיה, כשמאפשרים לקיים אירועים גדולים(חתונות של מעל 500 איש) ושאר זיקוקי דינור, המצב מחמיר ונראה שזה מה שרוצים.
הניתוק, ההגבלות, והפחדה שתיכף יהיו פה אלפי מונשמים, משרתים את הנרטיב של מצב חירום, שבחסותו ניתן לעשות הרבה דברים שלא ממש קשורים לקורונה.
פעם לפני הרבה שנים האזרחים הטובים במדינה הזאת היו שומעים “מצב חירום” והיו בשקט נכנסים מתחת לאלונקה ומוכנים לספוג כל גזירה שהטיל עליהם השלטון. אני לא בטוח שהיום זה יעבוד במיוחד כשיראו האזרחים הטובים שבמדינות מוכות קורונה כמו איטליה וספרד יחזרו לאט אבל בטוח לשיגרה הרבה יותר שיגרתית מאשר המצב שישרור פה.
-
נכון מאוד, הנגיף לא יעלם מעצמו, אבל, כפי שצויין, ברגע שאין הקפדה על ריחוק ומסיכות וכו', ואין זיהוי מהיר של שרשרת ההדבקה, כי ל א הכינו מערך כזה במשך החודשים האחרונים מערך כזה, בניגוד למדינות אחרות, אז כאילו המשחק מתחיל מחדש, נראה שאנחנו הולכים להחמרת ההתפשטות ובכל מקרה לא להעלמותה.
בתנאים כאלה, הדבר האחרון שיקרה זה פתיחת השמיים. הארכת דמי האבטלה עד אמצע אוגוסט מרמזת על כך.
אני עדין משוכנע, שמרגע שהמגבלות באירופה יוסרו, ישראלים בעלי דרכון זר בעיקר אירופאי, יצאו לטייל באירופה, זו השערה. טיסות כרגע יש וזהו.
קשה לי להאמין שהסגר בטיסות יתקבל כמובן מאליו מעבר לאוגוסט. לדעתי ביבי גם מבין זאת. לכן יש סיכוי מסוים, שלפחות יוון וקפריסין יפתחו.
-
@Roco אמר:
בתנאים כאלה, הדבר האחרון שיקרה זה פתיחת השמיים. הארכת דמי האבטלה עד אמצע אוגוסט מרמזת על כך.
*אין* קשר בין נושא הארכת זכאות דמי האבטלה עד אמצע אוגוסט לבין נושא "פתיחת השמים", הסגר ממרץ גרם ליותר ממיליון מובטלים(לא ספרו את אלה שכבר היו מובטלים ומזמן לא מדווחים), סגירת עסקים שחלקם כבר לא ישובו לפעול ורצון להמנע מבוקה ומבולקה, כשאנשים יזרקו לרחוב ולא יהיה להם כסף כדי לאכול - על ההחלטה לאפשר לאזרחים לצאת מהארץ, כבר דובר כאן רבות.
-
גם לא ספרו את אלו שחזרו מחלת ולא דיווחו ... לדעתי מאות אלפים ... תחמנות פלילית.
-
הדיון גולש ממטרות הפורום.
לא מובטלים
לא חלת
לא ישרים
ולא תחמנים
הודעות נוספות-ימחקו.
-
מצרף מאמר מבוסס מחקר שנעשה בעקבות עליית מקרי התחלואה – לאופטימיים שביננו ,
זה לא אומר שמחר או היום יצא מחקר הפוך לגמרי.
מה שאומר שכלום לא ברור או ידוע ואין באמת גאון הדור שיכול להכין תוכניות מבוססות על פי אמות מחקר חד משמעיות.
-
אני רק “אורח” כאן ולא זוכר ש”תרמתי” כאן אי פעם אפילו לא שאלה אבל בשבועות האחרונים נכנסתי קצת מתוך אמונה שהתיירות לאירופה תתווה כללים ותקדימים שירמזו על חזרה אפשרית לשיגרת התיירות תוך כדי ופוסט קורונה.
האמת, יש מידי כמה ימים מידע רלוונטי חדש שנקבר מהר מאוד תחת הררי ספקולציות שבעצמן מתקשחות תחת אדי הקיטור המשוחרר …….
-
@משה-22 אמר:
מצרף מאמר מבוסס מחקר שנעשה בעקבות עליית מקרי התחלואה – לאופטימיים שביננו ,
זה לא אומר שמחר או היום יצא מחקר הפוך לגמרי.
מה שאומר שכלום לא ברור או ידוע ואין באמת גאון הדור שיכול להכין תוכניות מבוססות על פי אמות מחקר חד משמעיות.
מזכיר לי את אסקימו לימון עם “תישן תישן אתה חולמת”
באירופה מדינות מסודרות קובעות אסטרטגיה ובהתאם לאסטרטגיה והמצב בשטח קובעות תוכניות מסודרות, ולא פחות חשוב גם מוציאות את התוכניות מהכוח אל הפועל.
ואתה ב”תישן תישן אתה חולמת”, אין באמת גאון שיכול ליצר תוכנית סדורה…...
-
הלוואי והיה זה חלום …
משפט מהשיר של הזמר / מליחן – נבון חלוץ “ עד מתי”.
אנחנו לא אירופה – מתי ייפול האסימון ?
שאירופה תכין תוכניות ותפעל לפיהם, הכל בסדר, שיהיה להם באמת בהצלחה בתכנון ואפס תקלות בתכנון מול ביצוע.
אצלנו הכל בסדר בתהליך שכל הזמן הולך ומשתפר.
-
אני חושב שכבר כתבתי פה או בשרשור אחר.
קיימת תכנית לאומית ובהתאמה תכניות מלוות בנושא.
התכניות האלו נועדו למקבלי ההחלטות והקברניטים ולא לפרסום בציבור באופן גורף.
התכניות לא יתנו לך שום מידע רלוונטי שאתה לא יודע היום לצרכיך האישיים, הם נועדו לצורך התנהלות המשק והחוסן הלאומי.
כל המידע הרלוונטי לציבור קיים באתרי הרגולרטורים, מהמידע הזה אפשר להבין בצורה ברורה מה מותר ומה אסור ומהם ההגבלות וכד’.
ואם חסר מידע אז כנראה שהוא לא מחוייב לפרסום או לא ניתן לפרסום.
אני מכיר כמה מהתכניות באופן אישי כאיש מקצוע, התכניות מדברות בשפה מקצועית לתחום עיניין ממוקד ולא מתפזרות ומתנבאות על העתיד.
כל שלב יבוצע בהתאמה לתמונת המצב כולל נסיגה לאחור באם יש צורך.
ולכן אין טעם לפרסם תכניות שאפתניות (לדוגמא כמו בארה”ב שעכשיו יש להם בעייה איך “ לרדת מהעץ הגבוה”). שבסוף אפשר לעשות מהם טיירה ( מטוס) או לעטוף בהם סנדוויצ’ים לים.
סיכום – יש על מי לסמוך ולישון טוב בלילה .
-
-
באתי ו”הנני כאן” – כמו בשירו של יהורם גאון – איפה הסתירה?
פורסם תחת שמי לפני כשישה ימים:
חידוש התקנות כל חודש לא אומר שבסוף יולי התקנה / ההגבלה תסתיים ונחזור לרקוד על הרי האלפים ולאכול גולש בהונגריה.
זה אומר שלקראת סוף יולי הממשלה תשב ותקבל החלטות לגבי ההמשך על בסיס תמונת המצב המעודכנת לאותה נקודת זמן.
ולכן כל פעם שנאמר כי בתאריך כך וכך אנו נוכל לשקול הורדת הגבלות באשר לטוס או ללכת לסרט או לנסוע ברכבת וכד’, לא נתן לנו כציבור שום מנדט להבין שבתאריך זה אכן ההגבלה תרד.
זה מצביע על כיווני חשיבה ותוכנית “ חזרה לשגרה” סדורה שקיימת ( בניגוד למה שנכתב פה מספר רב של פעמים ) , אבל היא נתונה כמו בצה”ל “ כל תוכנית היא בסיס לשינויים ”.
ולכן שוב אין שינוי לתקופה הקרובה שום דבר בטוח וחלוט, יש תוכנית שמוצגת למי שצריך והוא נערך לממש אותה, אבל היא משתנה כל הזמן, ולכן לא יהיה רציני להציג לציבור תוכנית כל יומיים.
במיוחד ציבור שעלול לפרש הקלות מסוימות כאווירת סיום קורונה. (מה שקרה במדינתנו באופן מחפיר).
לגבי הציבור פרטי התוכנית לא רלוונטיים – ולכן לא מפורסמת !!!!!!!!!!!!!!!!
פהאם ?
-
טעיתי סליחה ומחילה:
כותבים פאהם.
-
-
فهم
הערבית שלי קצת חלודה, לא השתמשתי בה הרבה שנים.
מעבר לאוניברסיטה ושימושי יום יום, עבודה פה ושם
-
למדתם יחד לאותו תואר מקוצר?
-
מה יהיה בסוף אגלה שאנו מכירים ... חחחח
