הדרקון הירוק
-
מקווה שהסוכן יעמוד במילתו.
בכל מקרה אם את יכולה להוציא ממנו את ההבטחה בכתב או להקליט שיחת טלפון – עדיף.
ומקווה שהשמים יפתחו בקרוב ותצאי לטיול.
-
כולנו מקווים. בנתיים יש עדויות סותרות אבל הניסוי המדאיג האחרון שנעשה במוטציה הדרום אפריקאית רומז בעילות לא טובה של החיסונים נגדה.
חלקם אומרים שהמטציה יותר מדבקת אפילו מהבריטים ועוברת יותר מוטציות בעצמה. חלקם אומרים שהיא מדבקת פחות ויש יעילות מסויימת לחיסונים.
דבר נוסף ומאוד חושב – היא גורמת למחלה קשה גם בצעירים. כך שחיסון אוכלוסיות בסיכון כבר לא יספיק אלא חיסון כל האוכלוסייה.
אך אם לא תיהיה יעילות בחיסונים ברמה מספקת שוב נחזור לנקודת ההתחלה לעוד שנה עם יציאות מאוד מוגבלות בלחו”ל.
אני מקווה שאני טועה.
אניכמובן מזכיר את כל זה כי רק הצלחת החיסונים. ורק אם החיסונים כן עובדים על המוטציה הבריטית יאפשרו את
תעודות המחלים והדרכון הירוק שכרגע מביטים במרץ כזמן אפשרי להפעלתם הראשונית.
צעד שכולנו מייחלים לו.
אמרו שלגבי המוטציה החדשה יהיו בטוחים עוד כעשר ימים.
אגב, ינואר הופך לחודש גורלי מאוד.
- נדע את יעילות החיסון הן על הורדת התחלואה בכללי במצב הנוכחי והן על יעילות החיסון נגד הקורונה הסיני והבריטית
- נגלה במהלך החודש אם מבצע החיסונים ימשיך בפברואר
- נדע אם המוטציה הדרום אפריקאית תטרוף את הכלפים ומחקה לנו עוד שנת קורונה
אם הכל ילך כשורה ורק אז ניראה אם אנחנו יכולים להתחיל לחלום על חזרה לשגרה.
https://www.youtube.com/watch?v=wjXt9X74V7khttps://www.globes.co.il/news/article.aspx?did=1001356124
-
תודה אני טסה כל שנה אבל השנה הזאת לא כל כך יצא טוב,אני מקווה שיפתחו יעדים חדשים בקרוב. -
זהו פורום תיירות ולא פורום בריאות אז אתייחס בקצרה ורק למה שנראה רלוונטי:
א. כל הוירוסים עוברים מוטציות וכל הזמן. הוירוס הזה עובר פחות מוטציות משפעת ואין לי מושג אם יותר מנניח הפוליו.
הוירוס של הקורונה עובר כל הזמן מוטציות, זה לא שעכשיו פתאום יש 2 מוטציות, כל הזמן יש מוטציות.
בהסתברות מאוד גבוהה החיסונים הקיימים של מודרנה ופייזר מחסנים גם נגד המוטציות הנ”ל וגם אם הם לא לשתי החברות יקח כנראה פחות מחודשיים לפתח חיסון מותאם, פיתוח החיסון הבא ממש לא אמור לקחת שנה.
ב. לפי מה שהבנתי המוטציות הנ”ל לא אלימות יותר, הן מדבקות יותר.
וצעירים גם כן נפגעו והגיעו למצבים קשים גם קודם.
ג. לא ברור אם החיסון מונע הדבקה או רק מונע מחלה אצל המחוסן.
זאת אומרת בהחלט יכול להיות שמחוסן לא יחלה אבל יהיה נשא ויכול להדביק אחרים. כמובן שמקווים שמחוסן גם אל ידבק אבל כרגע לא יודעים
לכן בלי קשר למוטציות מסיבה זו ומעוד סיבות צריך שכל האוכלוסיה תתחסן.
ד. לכן לא ברור מה יהיה משקלם של תעודת מתחסן או הדרכון הירוק בכניסה למדינה זרה או בכניסה לישראל.
ברור שהם לא יזיקו, יכול להיות שיהיו מדינות כמו שמתחילים לשמוע על קפריסין שאולי יתנו הקלות לנכנסים בשעריהן,
אבל כרגע חסר הרבה מאוד מידע וחסרים הרבה מאוד חיסונים בכדי שנתחיל לראות מדיניות כלל עולמית או אפילו כלל אירופית לגבי חיסונים ותיירות.
בהחלט יכול להיות מצב בו עוד הרבה זמן מדינות שיתירו כניסה אליהן (אם יתירו) עדיין יתנו עדיפות לבדיקת PCR.
אני כמובן מקווה שיסתבר שהחיסונים הקיימים מונעים הדבקה ולא רק מחלה, שהם יהיו יעילים מספיק נגד כל מוטציה שהיא, שהחברות המייצרות ייצרו מספיק, ושנסיים כבר עם הסאגה הזו.
-
נכון ומדוייק
ורק מוסיף משהו – מוטציות של וירוסים מתפתחות בגוף האדם (רק שם הוירוס יכול להתפצל ולהתרבות)
לכן כל עוד יהיו עוד חולים הרי שהסיכוי של המוטציות להתפתח יהיה קיים, ואין ערובה שלא תתפתח פעם מוטציה “חזקה” שיעמוד בפני וירוסים ויהיה קטלני יותר
-
קודם כל כולנו מקווים. ונכון זה לא פורום בריאות אבל כרגע התיירות קשורה לבריאות יותר מאי פעם. כולל על תוכניות לדרכונים ירוקים או תעודות מחוסן.
אגב, למרות תוכניות הענק של דרכונים ירוקים שעדיין רחוקות מיישום ברמה הבינלאומית (דיברו על 35 מדינות כולל ישראל שידתתפו בה אם כי נתנו רשימה קטנה כרגע של מי שידוע עליה) גם רק פטור מבידוד בחזרה לארץ יהיה קפיצת מדרגה ענקית.
יש עדויות שהדרום אפריקאית מדבקת פחות מהסינית. (אבל מדבקת מאוד) וזה כבר חדשות טובות. ובכלל אם החיסון רק יקטין משמעותית תחלואה קשה זה כבר ישנה את הגישה לקורונה. חצבת למשל לא מנעה תיירות למרות ההתפרצויות שלה ועם סוגי שפעת מסוכנת ידעו להתמודד. ככה שאם הוירוס יהיה מדבק פחות זה כבר משהו. השאלה עד כמה. נדע עוד 9 יום... לזה גם מחקים אלו שיחליטו תחילה על פטור מבידוד ואז ימשיכו ל דרקון ירוק בינלאומי
ועוד משו להכין חיסון חדש זה לא הבעיה. לקבל אישור מרגולטורים זה הבעיה. כמו גם ליצור כמות מספקת להפצה מהירה
אבל שוב המידע שנגלה בינואר יהיה גורלי. אנחנו כרגע מנחשים כמו רומאים שהביטו בציפורים וניבו העתיד
-
הלו”ז של האישורים לחיסונים שעברו שינוי לטובת מוטציה של הקורונה הוא לא הערכה שלי, הוא הערכה של פייזר ומודרנה.
אני זוכר שהמנהל הרפואי של מודרנה (דובר עברית) הסביר שזהו בערך פרק הזמן בו הם יסיימו את הסיפור ויתחילו לייצר ולהפיץ.
אז אני מנסה לא להתווכח גם עם חדשות טובות.
פטור מבידוד בישראל: כבר קיים, הנה מתוך אתר האינטרנט של קופ”ח כללית:
“מי שיחוסנו בשתי מנות נגד נגיף הקורונה יקבלו תעודה ("פנקס ירוק") מטעם משרד הבריאות. התעודה, שתינתן על ידי הגורם המחסן, תיכנס לתוקף 7 ימים לאחר קבלת המנה השנייה (לא כולל יום מתן החיסון).
התעודה הזאת מקנה את ההקלות הבאות:
• אין חובת בידוד במקרה של מגע הדוק עם חולה מאומת או לאחר חזרה מחו"ל.
• אין צורך בבדיקת קורונה לפני כניסה למקומות המוגדרים "איים ירוקים".”
אז למי שהתחסן יש את הפטור מהבידוד בישראל וכנראה גם פטור מהחשש להדבק בזמן השהות בחו”ל.
מדינות זרות שיכירו בתעודת החיסון הישראלית? כדור הבדולח שלי התקלקל, אין לי מושג אם מתי ואילו מדינות יכירו בחיסונים. מסתובבת איזו ידיעה שלא בדקתי את אמינותה האומרת שממשלת קפריסין אישרה כניסת תיירים מחוסנים החל מה 1 למרץ. אם למישהו יהיו את האנרגיות לבדוק – יבורך.
-
יש חנות שמתקנת כדורי בדולח, אבל היא נסגרה בגלל הסגר
-
-
כרגע ניראה שפתיחת השמיים תידחה רחוק. שום מילה על פתור למחוסנים בחזקה מחו"ל מבידוד . רק בדיקות קורונה לפני החזרה לארץ דבר שלא יאפשר תיירות חוץ עוד חודשים ארוכים מאוד . ניחוש שלי - הווריאנט האפריקאי והדרום ברזילאי עמידים לחיסון. אבל זה רק ניחוש. למישהו יש חדשות חיוביות יותר?
https://news.walla.co.il/item/3412086
-
-
לדעתי ידונו רק בעניין תיירות פנים ואירועים. לפני שבועיים דיברו על ביטול בידוד לחוזרים ממדינות אדומות ועל הסכמים עם מדינות ירוקות לכניסה הדדית ללא בידוד. עכשיו דממה על הקלות לשבים מחו"ל לצד חשש מכניסת וריאנטים חדשים לקורונה.
-
דיברו וידברו(מי יודע על מה), בינתיים: "פרופ' נחמן אש: "לאור ממצא המאומתים מדובאי המלצנו להוסיף את איחוד האמיריויות לרשימת המדינות שמחייבות שהייה במלונית עם החזרה ארצה". במשרד הבריאות מציינים בעניין זה כי "טרם התקבלה החלטה, נעדכן כשתתקבל". @globesnews”.
חיזויים והשערות, מחוץ לתחום שלי.
-
נקווה לטוב. אולי מחקים לוודא לגבי הווריאנטים או עניינים משפטיים. ינואר הגורלי עוד לא הסתיים ואני לא מחוסן לצערי. רק שוהה בבידוד ולומד חח
-
ללמוד זה טוב, בידוד, לא(נעים) – הרבה בריאות!
לפי מצב ההיענות אולי תוכל להתחסן בקרוב(עד שיסתיים הבידוד).
אלה הנושאים שכנראה יעלו בישיבה(?).
-
לדעתי כדאי להפריד בין תעודת מתחסן לדרכון הירוק.
תעודת מתחסן היא עניין פנים ישראלי ומדינת ישראל יכולה להחליט איך נראית התעודה, איך נשמרת איך מוצגת ועל כל מיני פטורים והקלות שבעליה יכול לקבל.
לכן יש אופציה שבזמן הקרוב נראה הנפקה של תעודות כאלה ואולי גם תהיה לה משמעות.
המשמעות העיקרית שאני רואה לתייר הישראלי היא אופציה לפטור מבידוד בחזרה מחו”ל – במידה והממשלה תחליט החלטה מתאימה
דרכון ירוק הוא עניין בין לאומי שיצטרך להיות מוסכם בין הרבה מדינות. מעבר לרעיון הכללי האומר שדרכון ירוק נשמע רעיון טוב לא ראיתי שיש איזושהי התקדמות רצינית בנושא.
נראה לי שיקח הרבה זמן עד שדרכון כזה ייושם ותהיה לו משמעות.
כרגע הדרכון הירוק נראה לי ממש לא רלוונטי.
-
אבל כדי לקבל פטור מבידוד בחזרה מחו”ל, אתה צריך שמדינה כלשהי תסכים שתכנס אליה, לכן חשבו השרים שמדינות אחרות יסכימו לפטנט הזה – בינתיים אלה החדשות מיוון.
אבל מדינות אחרות באירופה פחות מחבבות את הרעיון הזה.
-
הועידה שלהם נדמה לי 21 או 25 לינואר--נהיה יותר חכמים “אחרי”.
-
כן, אירופה האהובה לא תזרום. אבל יהיו מדינות שכן. בייחוד שתרד התחלואה. זו התחלה. היו או יש כאלו שמכניסות ישראלים. הם יהנו מ מחוסנים שיחזרו לארץ בלי בידוד. שוב, אם הממשלה תעמוד בהצהרות הישנות של תעודת המתחסן. וזה כנראה תלוי אם החיסון עובד על הווריאנטים החדשים לנגיך.
-
זה נכון
