אשמח לחכמת ההמונים לטיול בארהב
-
היי לכולם
למי שלא מכיר זוג+4. המועיל עוד שניה בן 50 ( סיבה למסיבה) , חייל ועוד שניה חיילת , בת מצווש(דצמבר) והקטנה....
אז השנה בדומה לשנה שעברה אנחנו מציינים מספר אירועים "הסטוריים" במשפחה.... בשנה שעברה חשבנו לעשות זאת בארהב במסלול החומוס הידוע ניויורק-וושינגטון-ניאגרה-אורלנדו, לקראת הגיוס של הבן.
וכמובן שהכל השתבש עם הקורונה.
ואז ניסינו שוב את מזלנו עם טיול משפחתי למרוקו ונותרנו עם זיכוי בחברת איבריה(שכנראה ננצל בדצמבר)
בשנה הקרובה נוסיף עוד חיילת למשפחה ולכן אנחנו מוגבלים בתקופת הטיסה (יולי) וחייל שכבר הספיק להתגייס ויצטרך לחזור לארץ במהלך הטיול.
אז התכנון הוא טיול של כ22 ימים וכדי שהחייל יספיק להנות כמה שיותר ההתלבטות בין המסלול שכבר תיכננו אבל "להפוך" אותו ואז להתחיל באורלנדו ולהמשיך לניורק( החייל יחזור ואנחנו נמשיך)
או מסלול אחר שמתחיל בל.א. ממשיך לוגאס והמשך לניו יורק שאז החייל יחזור לארץ.
מבחינת המחירים הם נעים בין600_700 דולר עם קונקשיין. אז זה לא ממש משנה.
אשמח לכל הערה/ הארה.
וסליחה על אריכות הדברים.
תודה
-
רק לראות שהבנתי- מדברים על יולי?
ואם אפשר לשאול כמה זמן יש לחייל להיות איתכם - שבוע?
והאם אתם מכוונים למשהו שחתני שמחה מעדיפים? ואם כן האם זה יותר לכיוון הטבע או האטרקציות (פארקים וכו').
לדעתי שאלת החייל הכי חשובה. אם יש לו שבוע והוא רוצה פארקי שעשועים ואתם זורמים איתו... צריך לקחת בחשבון גט לג ומינון בתוכנית.. ואם יש לו רק שבוע ישר הייתי מוריד את החוף המערבי .. כי זה עוד 5 שעות טיסה. עוד תוסף ג'ט לג.. ולא חושב שיועיל למישהו
-
לחייל יש בערך 10 ימים בשאיפה לקבל 12 ימים.
הוא מאוד רוצה להגיע לאטרקציות באורלנדו, מוכן "לסבול" אם נחליט להגיע לאלה שבל.א.
התקופה היא חודש יולי כי יש מצב שהחיילת החדשה תתקבל למכינה שהיא רוצה באוגוסט.
תודה
-
@שני-4 אמר:
היי לכולם
למי שלא מכיר זוג+4. המועיל עוד שניה בן 50 ( סיבה למסיבה) , חייל ועוד שניה חיילת , בת מצווש(דצמבר) והקטנה....
אז השנה בדומה לשנה שעברה אנחנו מציינים מספר אירועים "הסטוריים" במשפחה.... בשנה שעברה חשבנו לעשות זאת בארהב במסלול החומוס הידוע ניויורק-וושינגטון-ניאגרה-אורלנדו, לקראת הגיוס של הבן.
וכמובן שהכל השתבש עם הקורונה.
ואז ניסינו שוב את מזלנו עם טיול משפחתי למרוקו ונותרנו עם זיכוי בחברת איבריה(שכנראה ננצל בדצמבר)
בשנה הקרובה נוסיף עוד חיילת למשפחה ולכן אנחנו מוגבלים בתקופת הטיסה (יולי) וחייל שכבר הספיק להתגייס
או מסלול אחר שמתחיל בל.א. ממשיך לוגאס והמשך לניו יורק שאז החייל יחזור לארץ.
זה אומר שתהיו כשבוע במערב ואז תטוסו עם החייל לניו יורק לכמה ימים כדי שיחזור משם? זה מעט מדי זמן במערב לא שווה את הטירחה ומחייב הרבה ויתורים. אם אתם טסים למערב תנצלו מה שיש שם ושהחייל יחזור משם לארץ.
-
קודם כל לגבי הטיסות..
מה שידוע כרגע שיש בעיה עם טיסות קונקשן מאירופה לארהב (כרגע רק אמריקאיים יכולים להיכנס)
לדעתי שווה לקחת ישיר לניו יורק (או כל יעד אחר בארהב) כדי למנוע בעיות.
כמה ימים מתוכננים באורלנדו?
אני חושב שLA זאת אופציה יותר מעניינת כי כמות האטרקציות שיש ליד הרבה יותר גדולה.
אבל צריך לדעת מה הילדים מעדיפים, ועל זה לבנות את הטיול.
ואולי אפשר לדחוף יותר דברים ב22 ימים
-
אשמח להסבר מפורט יותר מהיכן יכול לחזור החייל , ומה "להכניס" באזור הזה.
פחות טבע אלא אם מדובר במקום קליל ושווה למראה.
-
10 ימים זה בעייתי- האם תכננתם לטוס בין אורלנדו לניו יורק- כי אם כן- הרי שאפשרי לעשות כמה ימים בניו יורק- לטוס לאורלנדו, לעשות כמה ימי פארקים, ואז יש לכם 12 יום לקחת רכב לכיוון ניו יורק ולהשלים את ימי החוסר בניו יורק.אם לא התכוונתם לטוס בין השתיים- אז לטוס לאורלנדו לנניח יום מנוחת ג’ט לג ו-4 ימי פארקים ( יש מי שיטענו שצריך מנוחות. אנחנו עשינו 4 ימים רצופים, אבל אחרי טיול של 10 ימים, ולא היתה לנו שום בעיה עם זה- חלק מימי הפארקים לא היו סופר עמוסים אצלנו).. ואז יש לי בעיה עם 5 ימים נוספים- זה לא מספיק להתקדם יותר מדי- כי מאיפה יטוס החייל חזרה- וושינגטון? הטיסה חזרה תתחיל להיות הבעיה ולמעשה תגרום לכם לבנות מסלול סביביה. כי אני לא רואה משהו יותר מדי מעגלי שם שיסתיים באורלנדו חזרה… אבל את פלורידה אני פחות מכיר...
-
@שני-4 אמר:
אשמח להסבר מפורט יותר מהיכן יכול לחזור החייל , ומה "להכניס" באזור הזה.
פחות טבע אלא אם מדובר במקום קליל ושווה למראה.
החייל יכול לחזור מלוס אנג’לס, מסן פרנסיסקו, מלאס וגאס….
מה להכניס באזור שהוא פחות טבע?
אפשר לעשות את כביש 1, זה לא טבע כבד, זו נסיעה לאורך החוף עם עצירות מדי פעם (כשלושה ימים...).
אפשר לצאת מלאס וגאס לפארק ברייס, פארק שאפשר לראות יפה גם מנקודות תצפית תוך כדי נסיעה ולא מחייב הליכות כלשהן.
תנסי למצוא סיפורי טיול על קליפורניה, עם שילוב לאס וגאס וגם בלי.
אם זה טיול ראשון בארה”ב, יכול להיות שדווקא כדאי להשאר במסלול הראשוני שלכם, ניו יורק, וושינגטון ואורלנדו. ניו יורק היא חוויה ששווה לחוות, מאוד כיפית ומלאת מוקדי עניין, בביקור האחרון היינו בה שבועיים מלאים ולא השתעממנו לרגע. וושינגטון מלאה מקומות מוכרים שכיף לראות באופן אישי ואורלנדו היא משהו חד פעמי. מזמן לא הייתי בפארקים של לוס אנג’לס אבל אני מבינה שהם לא אותו דבר. לגבי הניאגרה...לדעתי שווה את המאמץ רק אם עושים מסלול מעניין בדרך.
-
בתחילה חשבנו להפוך את המסלול המקורי כלומר להתחיל באורלנדו בערך 5 ימים, משם טיסה לבאפלו למפלים ואז להתקדם לכיוון ניו יורק דרך הרשי וושינגטון ולהחליט איפה החייל יחזור.
אחר כך עלה הרעיון לנחות בל.א/ סן פרנציסקו , הפארקים, להמשיך כביש 1 עד וגאס ומשם החייל יחזור הבייתה או טיסת פנים לניו יורק ואז יחזור הבייתה ואנחנו נשהה בניו יורק עוד כמה ימים.
נכון לעכשיו מחירי טיסות קונקשיין דומים, לפי הפרסומים החל מחודש נובמבר ניתן יהיה להכנס לארהב דרך אירופה והרי אנחנו מתכננים להגיע ביולי
-
השיקול לבחירת המסלול המקורי היה כספי???
-
לא. השיקול לבחירת המסלול המקורי היה לפי מקומות מעניינים את הילדים וביקור של המשפחה בפלורידה בסיום הטיול
-
-
האם יש אפשרות להפוך? כך שהחייל לא יטוס אתכם אלא יחזור אתכם? ואולי אפילו שיצטרף גם באמצע?וסתם הערה – אין לי מושג לגבי חיילים וטיסה (אני עדיין לא שם). אבל עד כמה אפשר לסמוך על זה שאכן הטיסה תצא לפועל מבלינת הצבא? כי בלי קשר לעלות הפיננסית של ביטול כרטיס הטיסה של החייל, הרי שאם הטיסה שלו מכניסה אתכם לסד מסויים שמאלץ טיול שהוא אולי פחות מאידאלי, ואז הוא יבטל ברגע האחרון זה חבל.
אם נשאר עם אורלנדו – יש שתי סיבות שבגללן לא מומלץ להתחיל באורלנדו. האחת היא הג’טלג, והשנייה היא שלרבים זה נחשב השיא ואחריו הכל נהיה חיוור. הבעיה השנייה רלוונטית בעיקר לילדים. מבוגרים יודעים יותר להפריד בין שלבי הטיול (אם כי זה כמובן לא מדוייק). הגטלג לעומת זאת עשוי להיות לא זניח ב-3 ימים הראשונים. זה כמובן נכון לכל יעד. אבל בגלל המחירים הגבוהים מאד של הפארקים חשוב לנו “להספיק” כמה שיותר ולכן הג’טלג יכול לפגוע מאד.
אבל – השיטה שלרוב מומלצת פה בפורום זה יום מנוחה אחרי יומיים פארק. כלומר 4 ימי פארק הם לרוב 2-1-2. אבל יש גם שיטה של יותר ימי פארק מאשר פארקים, (כלומר לחזור לאותו פארק ליותר מיום אחד) ואז אפשר לא להלחץ להספיק הכל ביום אחד ארוך, ואפשר לעשות ימים יותר רגועים. למשל ביוניברסל שני הימים הראשונים עולים בערך 110 דולר ליום. אבל היום השלישי כבר עולה רק 20, והרביעי 10 דולר. אז אפשר אולי לפתוח ב-4 ימי יוניברסל, או אולי 3 ימים עם אפשרות דילוג.
עוד אפשרות – פשוט לא ללכת לפארק ביום שאחרי הנחיתה. אם יש לכם 10-12 ימים אז אפשר להספיק לעשות משהו “קטן” בפלורידה לפני הפארקים של אורלדו. ואז מגיעים לאורלדנו כבר עם פחות ג’טלג. הג’ט לג בייחוד בעייתי ב 2-3 ימים הראשונים. למשל משהו באיזור מיאמי (גם ככה רוב הטיסות מאירופה הן למיאמי).
לגבי המערב – הפארקים של לוס אנג’לס הם “פחות” מאלו של פלורידה. אב זה מאד תלוי מה רוצים. פחות קודם כל כי יש פחות. יש אחד של יוניברסל ו-2 של דיסני, מול 2 של יוניברסל ו-4 של דיסני באורלדנו. מבוקבל לאמר שמעל גיל בר מצווה מעדיפים יותר את יוניברסל על פני דיסני, ואז בהחלט יש הבדל בין אורלדנו ללוס אנג’לס. אבל זה גם מאד תלוי בכל – מה ספציפית אתם אוהבים, וכמה פארקים אתם רוצים. אם גם ככה לא תכננתם המון פארקים אז בהחלט יתכן שלוס אנג’לס תתן מענה לא פחות טוב.
אחד היתרונות של לוס אנג’לס היא שיש בעיר ובאיזור עוד דברים חוץ מפארקים, ושהיא יכולה גם מאד להתאים כבסיס לטיול מעגלי של כמה ימים (בהתאם לאופי הטיולים שמוזכרים פה בפורום). והתוצאה היא שלא חייבים לרכז את כל הפארקים למנה אחת גדושה. כלומר בטיול מזרח “קלאסי” כמו שתכננתם במקור כל הפרק של “שעשועים” מרוכז בכמה ימים רצופים בסוף הטיול, ומכאן גם השיקולים של ימי מנוחה וג’טלג. לעומת זאת בלוס אנג’לס אפשר לעשות 2-3 ימים בלוס אנג’לס בין הפארקים, או לשלב גיחה ללאס וגאס/סן דייגו, ואפשר גם לעשות טיול מעגלי כך שלמשל יניברסל בהתחלת הטיול ודיסני בסופו. כך שהפארקים של לוס אנג’לס יכולים יותר להתשלב בטיול גדול לעומת אלו של אורלדנו שמהווים לרוב “יחידה” עצמאית. אבל אם גם ככה אתם רוצים רצף ימי פארק בשביל החייל, אולי זה לא רלוונטי.
בטיול הקלאסי למזרח יש שלושה חלקים לפי סדר – ניו יורק, טיול אוטו (כולל ניאגרה ואולי וושינגטון/בוסטון) ואז טיסה לאורלדנו. אבל אפשר בהחלט לעשות גם סדר שונה. כלומר ניו יורק, טיסה לאורלדנו, משם טיסה למפלים ונסיעה לניו יורק. נכון שמוסיפים עוד טיסת פנים אחת, אבל זה לא סוף העולם (לא מבחינת עלות ולא מבחינת בזבוז זמן). אז אולי זה יסתדר יותר טוב עם הלו”ז של החייל?
-
ראשית ,המון המון תודה על התגובה המפורטת. מתנצלת שלא התייחסתי קודם בגלל החג.
שנית, לגבי החייל באופן כללי, בצבא כמו בחיים יש דברים לא צפויים ואם הוא יאלץ לבטל בסופו של דבר זה יבאס את כולנו כמובן אבל זאת הסיבה שאנחנו משתדלים לבחור מקום ומסלול שיהיה מיטבי למצב הנתון.
בנוסף, אני מניחה שבאזור פלורידה/אורלנדו ניתן למצוא מקומות עניין נוספים כמו שהצעת עד "שמאזנים" את שעות השינה ואז יוצאים לדרך.....( אמנם אני לא בקיאה באטרקציות מסביב אבל אבדוק).אולי נסיעה לקי ווסט? אולי אפקוט? ואולי דברים אחרים?!
וטיסת פנים נוספת אינה מוסיפה הרבה לעלויות אבל "מבזבזת" זמן טיול ולכן מקווים להסתפק בטיסת פנים אחת.
מה גם שאינני בקיאה מבחינה גאוגרפית בבחירת המקומות ולכן אם נבחר שהחייל יחזור איתנו ולא ימריא, שוב צריך לחשוב על מסלול שיאפשר לנו לאסוף אותו ממקום שיהיה בקרבת אטרקציה עבור השאר.
אשמח להצעות .
ודבר אחרון, אשמח לקרוא רעיון/ קישור לטיול בצד המערבי , טיול מעגלי כפי שהצעת שמשלב ביקור בפארקים בימים שונים.
ושוב תודה רבה לכולם.
-
לגבי רעיון למערב- אתם יכולים לשים את וגאס כמרכז ולעשות שני מעגלים אחד יהיה וגאס-לוס אנג’לס- סן דייגו ( ולוס אנג’לס זה פארקי השעשועים) והמעגל השני יהיה טבע- לצאת לציון-ברייס-פייג’. ככה נשארתם עם נקודת התחלה וסיום אחת , החייל יכול להגיע לסיבוב אחד מהשניים- וככה תוכלו לבחור באיזה סיבוב הוא יגיע.בשני המעגלים אפשר להוסיף ולהוריד, ולשנות אורכים- אבל הם השלד- ויש גם את וגאס שאין כמוה לימי ג’ט לג ( ממילא עירנית יותר בלילה….)
אני יכול להעיד שבטיול אחד קצר יותר שלנו עשינו במעגלי טבע את ציון-ברייס-מואב( ארצ’ס וכו’)-מסה ורדה וחזרה לוגאס- וזה היה בכ-8 ימים ( עם בחירות שלנו איך וכמה לראות ).. ככה שיש לכם באופציית שני מעגלים המון משחק.
-
-
בעיקרון התכוונתי לוגאס כנקודת המוצא. אבל גם לוס אנגלס תעבוד. אפשר לעשות אם זה לוס אנגלס משהו כמו - כביש 1 עד מונטריי, להמשיך ליוסמיטי לכמה ימים ולחזור לפארקי שעשועים. זה ל- 10 ימים בשביל החייל. אבל זה קצת לחוץ ועמוס. אופציה אחרת היא סן דייגו לכמה ימים וחזרה ללוס אנגלס לפארקי שעשועים ומשם נסיעה לוגאס עם סיבוב פארקים לשאר ימים. ושוב הרבה תלוי אם החייל יהיה בחלק הראשון או השני של הטיול כדי להתארגן על שני הסבבים.
-
לגבי החייל – עד כמה הוא עצמאי? כלומר הזכרת שהוא יחזור לבד. האם רק בטיסה ישירה או שהוא יסתדר עם קונקשין? האם אתם מסיעים אותו עד השדה ומלווים אותו לתוך הטרמינל? או שאם תשאירו אותו בתחנת רכבת שתיקח אותו לשדה זה מספיק טוב? ובאופן דומה אם הוא יצטרף אליכם בשלב מאוחר יותר – האם הוא יוכל לקחת מונית כדי לפגוש אתכם במלון? לקחת רכבת המשך? או שחייבים לאסוף אותו מהטרמינל? אגב – הויזה שלו מאפשרת לו להיכנס לארה”ב לבד? או רק ביחד אתכם? כי שמעתי על מקרים כאלה
נראה לי שכדאי שתשקיעו קצת בללמוד על האפשרויות שרלוונטיות לטיול שלכם. ממה שכתבת נראה שחסר לך הרבה ידע. אז עוד לפני שניגשים לתכנן את הטיול אני מציע שתקראו ותלמדו – על הפארקים השונים של דיסני ויוניברסל, על מה יש בניו יורק, על פלורידה, על מסלולי טיול בצפון מזרח, וגם על מסלולים ואפשרויות בדרום מערב. ואז תהיו חכמים יותר לקבל החלטות ומחשבות.
כי בסופו של שדבר אתם צרכים לתכנן את הטיול שלכם, ואתם תצטרכו גם לשנות את התוכניות בשטח בזמן אמת. אנחנו פה יכולים להציע רעיונות וכיוונים, ואולי להצביע על קשיים, אבל לא מעבר.
אחת השאלות הבסיסיות היא כמה ואיזה פארקי שעשועים אתם רוצים. עושה רושם שזה נושא שחשוב לכם ולכן זו נקודה שחשוב לגבש אותה. אם מדובר על לבקר ב 5-6 פארקים – אז ברור שצריך אורלנדו. אם מדובר על 2 – לא בהכרח. אם החייל רוצה רק את יוניברסל ודיסני “קטן עליו” אבל הקטנה מאד רוצה דיסני – אז אולי שהחייל יהיה רק בחלק מהפרק של אורלדנו. או שאולי הוא יצטרף לחלק מהפרק של לוס אנג’לס.טיסת פנים נוספת מבזבזת זמן – כן, אבל לא בהכרח. קודם כל אם אתם בכל מקרה מלווים את החייל עד הטרמינל, ואם במקרה הטיסות מתחברות לאותה שעה (בערך) אז הבזבוז קטן יותר. בכל מקרה אין או אין הרבה טיסות מאורלדנו לישראל. סביר שתסעו למיאמי לטיסה ו/או תטוסו לניו יורק לקונקשין. אז “בזבוז” הזמן בטיסה לבאפולו (בהצעה שלי) דומה ל”בזבוז” הזמן בחלופות האחרות. לא בדיוק אבל בערך.
לגבי טיול למערב – הטיול “הקלאסי” לשלושה שבועות כולל את סן פרנסיסקו, כביש 1, לוס אנג’לס, יוסמיטי, לאס וגאס, כמה אתרי טבע באיזור לאס וגאס, פארקי שעשועים באיזור לוס אנג’לס, ואולי גם סן דייגו. לא חייבים הכל ואפשר לשחק עם הסדר.
בפועל כמו שהזכירו לפני, האתרים המדבריים מאד מתאימים לטיול מעגלי באיזור לאס וגאס. ואז בהחלט אפשר לעשות שתי טבעות – אחת בקליפורניה (איזור החוף) והשניה בוגאס ושהחייל יצטרך רק לאחת. רבים נוסעים מסן פרנסיסקו דרך יוסמיטי לוגאס (או הפוך). אבל אפשר בהחלט לחזור מיוסמיטי ללוס אנג’לס ואז לנסועה לוגאס (או הפוך). זו לא תוספת כלכך גדולה של זמן נסיעה.
פארק שעשועים בולטים במערב הם דיסני (שני פארקים בדרום לוס אנג’לס), יוניברסל (פארק אחד בצפון לוס אנג’לס), סיקס פלגס (צפון מזרח ללוס אנג’לס אבל גם מחוץ לסן פרנסיסקו) ועד כמה קטנים יותר. אז אפשר בהחלט לטוס עם החייל, להתחיל בלוס אנג’לס, אחרי יומיים בעיר ללכת ליוניברסל, לעלות דרך כביש 1 עד סן פרנסיסקו, לשלב שם את סיקס פלגס, ואז להשאיר את החייל בשדה התעופה של סן פרנסיסקו, להמשיך ליוסמיטי, וגאס ו/או אתרים אחרים, ובסוך הטיול לחזור ללוס אנג’לס לדיסני ומשם הביתה. או סדר הפוך, או כל צורה אחרת.
למעשה בדרום מערב החייל צריך לסמן מה האתרים שמעניינים אותו, והאם הוא מצטרף בהתחלה, באמצע או בסוף, ותתפרו את המסלול בהתאם. מרחקי הנסיעה מאד לא דרמטיים ואפשר אפילו לנסוע הלוך ושוב כמה פעמים. בזבוז זמן אבל לא דרמטי.
-
ואוו תודה רבה רבה על המידע החשוב וההארות.
אשב עוד קצת לנבור מה יש בכל צד ולהחליט.
לגבי שאלת הילד, עדיף טיסה ישירה אך צריכה לבדוק לגבי קונקשיין.
לגבי הטרמינל , בגלל החרדה שלי, אעדיף לאסוף ולהחזיר מהטרמינל.
ודבר אחרון ,למה הכוונה ויזה לחזרה לבד? איך בודקים?
-
לגבי הויזה – היו בזמנו סיפורים בפורום על חברה צעירים שמקבלים ויזה רק אם זה טיול משפחתי, כלומר לכאורה הם חייבים להכנס רק עם אמא ואבא. אין לי מושג לגבי פרטים. אם הויזה שלכם רגילה אז אין בעיה. ובכל מקרה זה לא רלוונטי למקרה שהוא חוזר לפניכם, אלא רק אם הוא מגיע אחריכם.אם את דורשת שהילד יטוס בטיסה ישירה ושאספו/תסיעו לטרמינל, אז חייבים להיות ביעד שיש ממנו טיסה ישירה. ניו יורק לא צריכה להיות בעיה. יעדים אחרים יותר גבולי.
