זיכרונות מקיץ 2019 - מהעולם שהיה לפני הקורונה
-
@aljaje אמר:
“ד"ר שרון אלרעי פרייס - סגירת שדה התעופה תימשך כמה שבועות ולאחר מכן נצטרך לפצח את עניין הבידוד”.
אני חשבתי כי כשסוגרים את נתב”ג- או כל פעולה שלטונית אחרת- יש את התוכנית ל”יציאה” ו”פיצוח עניין הבידוד”
מביך.
-
"לאנגסאם, לאנגסאם...”.
-
עדכון ממש מעכשיו לגבי החיסון של מודרנה:
https://twitter.com/moderna_tx/status/1353698953108353024?s=19
מודרנה-
החיסון מראה יעילות נגד הזן הבריטי ללא כל הבדל בעוצמות הנוגדנים. במקרה של הזן הדרום אפריקני, חלקי 6 נוגדנים, אבל עדיין בעוצמה שאמורה לנטרל את הנגיף.פרופסור רן בליצ'ר מציין שלאור הממצאים (הירידה בנוגדנים
והחשש ששישית מהנוגדנים כעת יכול אולי לנטרל מיד אחרי החיסון, אבל יש עדיין ספק לגבי משך ההגנה, ואין דרך מעשית לבדוק זאת) החליטו במודרנה לפתח חיסון ספציפי לזן הדרום אפריקאי.
https://twitter.com/RanBalicer/status/1353704175708884992?s=19
-
לפני כמה דקות רשמתי פוסט, ראי מה כתבה שקד וראי את תגובתי אליה
יש עוד אופציות חוץ מהסטריה וצעדים לא ברורים ולא שקולים שספק אם יעזרו.
-
לי דווקא נראה שההיסטריה היא זאת שתקבע את המדיניות וההתנהלות בהקשר לנתב"ג בתקופה הקרובה...
עדכון ממש מעכשיו מתוך ישיבת וועדת החוקה:
ד"ר רועי סינגר מהאגף לאפדימיולוגיה במשרד הבריאות, אומר בוועדת החוקה: "מה שמטריד אותנו כעת היא המוטציה הברזילאית שאנו חוששים שעמידה לחיסון".
נראה לך שבתקופת בחירות כאשר מחדל נתב"ג הוא קמפיין בחירות ויש סכנה בייבוא של עוד מוטציות מחו"ל (שלא ברור אם כולן עמידות לחיסון) יאפשרו שוב פתיחה בלתי מבוקרת של נתב"ג כמו שהיתה?דר' אלרעי פרייס כבר אמרה ש 90 אחוז מהשבים מחו"ל יוצאים חיוביים רק לאחר מספר ימים שהם חוזרים.
לפיכך לא נראה לי שפתיחה של נתב"ג לטיסות מסחריות סדירות הולכת להתקיים בטווח הנראה לעין...
אבל בינתיים הסגירה היא לא ממש הרמטית: מעברי הגבול היבשתיים מירדן ומצרים נותרו פתוחים, וזאת פרצה שלא סגרו ומשם אפשר לייבא תחלואה, וגם מכיוון הרשות הפלשתינית הגבול נותר פתוח ויש מעבר חופשי, וגם טיסות פרטיות של מטוסים פרטיים עדיין מתקיימות וגם משם תוכל לבוא תחלואה מבחוץ…
מה שיקרה לתקופה הקרובה שתימשך להערכתי לא מעט זמן זה מה שצפיתי שיקרה - יאפשרו פה ושם לטיסות במקרים מיוחדים כן לצאת אל הפועל גם בתקופת סגירת השמיים.
אלו 2 מקרים שקבלו אישור:
עמליה דואק:
המדינה נערכת להוצאת טיסות מרוכזות לאירופה, לטובת ישראלים שיקבלו מוועדת החריגים אישור לטוס. ההיערכות היא להוציא טיסה כזו בימים הקרובים, ככל הנראה לפרנקפורט, משם יוכלו הנוסעים להמשיך ליעדיהם. הטיסה תקבל תקציב מיוחד ותבוצע על ידי אחת החברות הישראליו.וגם זה:
https://m.ynet.co.il/articles/58789320
שורה תחתונה: כולנו משלמים את המחיר על המחדל שהיה בנתב"ג, וזה זעק לשמיים והכתובת היתה על הקיר, והשיא היה כשראו מה קורה בדובאי ולא עצרו את החגיגה ועצמו עיניים.
שרון אלרעי פרייס אמרה על זה: "יותר אנשים מתו משבועיים שלום עם דובאי, מאשר ב-70 שנות מלחמה עם דובאי'".
-
לא זכור לי שהיתה אי פעם מלחמה עם דובאי……
קמפיין בחירות משתנה כל יום. זלזול באזרחים הוא קבוע. אם פתאום ירגישו שם שזה פוגע להם בקמפיין אז פתאום “הצורך החיוני” ישתנה לגמרי.
-
אתמול ראיתי בחדשות (אני חושב שבערוץ 12) שהמעבדה שעורכת מעקב אחרי מוטציות לקורונה מצאה שבישראל יש מעל ל 3,600 כאלה, חלקן נוצרו בישראל.
וירוסים של RNA עוברים מוטציות כל הזמן, כולל גם עכשיו בישראל.
לסגור את נתב”ג כי אולי הוירוס יעבור מוטציה שאולי החיסון לא יעיל נגדה אומר לסגור את נתב”ג עד שהקורונה תודבר מהעולם, זאת אומרת אולי לתמיד, כשגם זה אולי לא יעזור כי אולי תיווצר מוטציה כזו בישראל.
נשמע הגיוני לסגור את נתב”ג לשנים על שנים?
לא רציני להציע בתור הצדקה לסגירת נתב”ג לזמן מוגבל פתרון אחר שלא עובד (בדיקת PCR ללא צעדים נוספים),
אפשר להציע פתרונות אחרים שיש להם סיכוי טוב יותר לעבוד, לא נראה חלק מהאג’נדה של האחראים שלהערכתי יודעים מצויין שיש אופציות כאלה. למה האחראים לא הולכים על פתרונות שיכולים להצליח? אין לי מושג. יכול להיות שמגיפה בישראל מתאימה לאג’ינדה והאינטרסים שלהם?
-
@bambi19 אמר:
יותר אנשים מתו משבועיים שלום עם דובאי, מאשר ב-70 שנות מלחמה עם דובאי'".
משפט הכי מטופש שנאמר על ידה (אגב היא טוענת שהיא רק ציטטה אדם אחר שאמר...)
אבל היו לה היגדים אחרים כמו מניעת טיסות בספטמבר כדי ליצור שיויון חברתי ועוד.
-
מסכימה שמדובר באמירה אומללה.
אבל מה שקרה עם דובאי והאמירויות בהקשר לטיסות ואי הפיקוח על החוזרים משם היתה שערוריה בזה תסכימי איתי.
-
ההיגיון לא משחק תפקיד עכשיו.
הכול שיקולים פוליטיים ומחשבה מה הכי יעזור בקלפי.
כמו הסגר ההדוק גם סגירת נתב"ג אמור לתת את התוצאה של ירידה בתחלואה כדי שיוכלו לפתוח את המשק כמה שיותר מוקדם כדי שישפיע עד ליום הבחירות, ואז יוכלו להגיד בזכות החיסונים המשק נפתח והורדנו את התחלואה גם בזכות סגירת השמיים ההרמטית.
להערכתי פתיחת נתב"ג לא משרת את אלו שמקבלים את ההחלטות כרגע כי החגיגה בדובאי שאמורה היתה להביא מנדטים מ"פירות השלום" לא ספקה את הסחורה בגלל ייבוא המוטציות והתחלואה משם, ובגלל שהם כרגע מואשמים במחדל נתב"ג הם לא ירצו לפתוח, ואם יוכלו ישאירו אותו סגור ומסוגר עד יום הבחירות.
זה גם מתכתב עם רעיון המודל הניו זילנדי של אפס הדבקה שכרגע תומך בו משה בר סימן טוב מנכ"ל משרד הבריאות לשעבר, שמקבל ההחלטות (קרי ביבי) מאוד קשוב לעצותיו.
https://twitter.com/moshebst/status/1353369679612440577?s=19
-
להערכתי טיש אחד אצל אדמו”ר אחד בחצר חרדית אחת לכבוד ט”ו בשבט שתיכף יחול יביא יותר נדבקים מקורונה מנתב”ג פתוח במשך חודש.
להערכתי יהיו הרבה יותר מטיש בודד וניחוש שלי אף אחד לא יאכוף עליהם את הסגר, לפחות לא בצורה יעילה.
ליבי ליבי עם משי זהב והאסון שנפל עליו ועם מכרה דתית שאביה נפטר הלילה אמא שלה חולה מאושפזת בטיפול נמרץ ויש עוד בני משפחה בקרבה ראשונה חולים, באמת סגירת נתב”ג זה מה שצריך לעשות…..
-
ההדבקה מתרחשת במסות כאן בקהילה, ובמספרים גבוהים במיוחד במגזר החרדי, אבל מקור התחלואה הקשה הזאת הוא מנתב"ג חייבים להודות בכך, ואם הוא היה סגור או מפוקח כמו שצריך לא היינו עכשיו בסרט הזה של גל התחלואה הקשה הזה שנובע ברובו בעקבות הגעת המוטציה הבריטית לכאן. זה מה שאומר פרופסור רן בליצר שאני מאוד סומכת על דבריו בעניין סגירת נתב"ג המאוחרת: "חלק מהסוסים כבר ברחו מהאורווה מזמן. הווריאנט הבריטי והדרום אפריקני כבר כאן. צריך למנוע רכבת אווירית של חולי קורונה".
וזאת הכתבה המלאה:
https://m.ynet.co.il/articles/58789680#autoplay
וגם לגבי המוטציה הדרום אפריקנית החדשות הן רעות, והיא לצערנו (כפי הנראה) כבר כאן ומפושטת בקהילה:
https://twitter.com/Nadav_Eyal/status/1354374717193519105?s=19
ומצורפת כתבה לגבי מחקר שנערך בדרום אפריקה לגבי המוטציה הזו:
-
נכון, המוטציה הבריטית הגיעה מחו”ל,
נכון, אם כל השנה האחרונה נתב”ג היה סגור לנוסעים המוטציה לא היתה מגיעה לישראל. כמה נראה לך ראלי לסגור את נתב”ג למשך שנים? ה”אם” הזה רלוונטי?
נכון אם הנוסעים מחו”ל היו מפוקחים כמו שצריך (לא מספיק לפקח על נתב”ג עצמו) כנראה לא היינו במצב הזה. אז עכשיו מפקחים כמו שצריך? יש תוכנית אמיתית לפקח כמו שצריך?
בקיצור מדובר במחלה קשה שגורמת למוות ולנכויות, לא מפריע לך שהטיפול היחידי הוא טיפול לא יעיל של לסגור את נתב”ג ל 5 ימים או אולי אפילו שבועיים כהצדקה להמשך ההפקרות? ולא רק בנתב”ג אלא גם בטיש ט”ו בשבט בחצרות החרדיות כשעוד כמה ימים מקבלי ההחלטות יעשו את עצמם כאילו זו הפתעה שאף אחד לא ידע עליה? אנשים כאן פשוטו כמשמעו פשוט מתים וההפקרות נמשכת.
-
הסגירה של נתב"ג לטיסות מסחריות הולכת להיות הרבה יותר ארוכה ממה שאתה חושב...
לדעתי עד הבחירות.
https://twitter.com/kann_news/status/1354413990001176578?s=19
-
זה לא באמת משנה מה גרוע יותר, ההדבקה בשל עקיפת התקנות במגזר החרדי או נתב”ג נטול הפיקוח. שניהם בבחינת ביזיון לא מטופל ומדגרת קורונה. יש נטייה לאחרונה שכל ויכוח בארץ ובארה”ב תמיד גורם לאנשים להפנות אצבע מאשימה למשהו אחר במקום לענות לטענות, כמו שהחרדים אומרים על הניסיון לסגור ישיבות ש”אבל התל אביבים מתקהלים בים”, ואדם שנתפס מפר בידוד מפנה אצבע מאשימה ל”אבל למה לא עוצרים את קנייבסקי”. אם היתה לנו ממשלה ראויה אולי היא היתה מצליחה לעשות יותר מדבר יעיל אחד בו זמנית. כרגע נסתפק בזה שיצליחו קודם כל להתמודד עם אחד….. בינתיים לא נראה שאפילו מצליחים לקבל החלטה על המשך הסגר ולראש הממשלה חשוב יותר להגן על המסכנים האמיתיים, מפרי הסגר, שחלילה לא יתבאסו מזה שהקנס של האכיפה הלא קיימת יגדל עבורם.
מעבר למוטציות, נתב”ג הביא חולים גם בסגר הראשון, תחלואה רבה ממדינה אדומה מאוד כמו ארה”ב, כולל גופות חולים. כמו שכבר אמרתי, זה לא אומר שצריך לסגור אותו לדעתי, ובטח לא בשלומיאליות הזו שבבת אחת התעוררו כמעט שנה לתוך המשבר ופתאום גילו שנתב”ג קיים וסוגרים בלי לתת אפשרות לחזור, וגם רק בשביל קומץ ימים, תוך שהגבולות היבשתיים כן פתוחים, שזה לא באמת יעשה שום דבר. היה צריך מהתחלה פשוט לעשות פיקוח טוב יותר על הנכנסים: בידוד שנבדק היטב או במתקן ממשלתי עם קנסות עתק למפרים, חיוב הצגת בדיקת קורונה, ואיסור על טיסות ממדינות אדומות.
-
תשובה מפורטת רשמתי בשרשור על הדרקון הירוק כאן .
עכשיו אני אקח אתנחתא קלה מהדיונים ועדכוני הקורונה בשרשור לטובת השלמת מה שהתחלתי בו בשרשור,
ואלו זכרונות העבר מתמונות השלג שהעלתי כאן .
אני כמובן מזמינה גם אחרים כאן בפורום לספר ולשתף בתמונות וזכרונות העבר שלהם (בהמשך לשרשור השלג כאן בפורום).
אנחנו לקראת עוד סוף שבוע מושלג בהרי הצפון, וזה זמן טוב להיזכר עשור אחורה בפברואר 2010
אז משפחתי ואני החלטנו אחרי יום סוער במיוחד לעלות לגולן ולטייל בשלג.
זה היה ביום שישי בבוקר וילדיי אז אחד היה בכיתה א' והשני בגן, וויתרנו להם באותו יום על בית הספר והגן לטובת טיול משפחתי בשלג.
היעד: קיבוץ מרום גולן והר בנטל שאליו לא עלינו - רק החנינו את הרכב שלנו למרגלותיו (לראש ההר הגענו כמעט עשור אחרי זה בחורף 2018 ).
מצרפת תמונה למרגלות ההר
ליד המקום בו חנינו השלג נערם והיה גבוה עד כדי כך שלא שמנו לב לגדרות הטייל ולשלט על סכנת מוקשים במקום (ורבים שהיו שם במקום עשו כמותנו).
אז חצינו את הגדר שלא ראינו וצעדנו על השלג העמוק והגענו עד לגבעה מעל לישוב אותו צילמתי ממרחק (מבלי לשים לב שאנו בתוך שדה המוקשים!).
שיחקנו בזריקת כדורי שלג והיה כיף גדול, ואח"כ נכנסנו לישוב מרום גולן וטיילנו בין "בקתות השלג",
ולאחר מכן השלג החל לרדת - מה שהעצים עוד יותר את החוויה שחווינו בביקורנו שם.
למחרת בשבת בבוקר טיילו שם באותה רמה מושלגת בני משפחה מאזור השרון שבדיוק כמונו לא ראו את הגדרות והשילוט על המוקשים…
ואצלם זה כבר הסתיים באסון!
https://www.ynet.co.il/articles/0,7340,L-3845034,00.html
נקווה כולנו לימים שקטים בהם נוכל לשוב לטייל בכייף כמו בעבר עם פחות אסונות ומגפות.
-
זה לא הסתיים בביקורת רק שלנו. מסתבר שהאמירה שלה הרגיזה עוד מישהו…
https://news.walla.co.il/item/3414618
-
@bambi19 אמר:
זה לא הסתיים בביקורת רק שלנו. מסתבר שהאמירה שלה הרגיזה עוד מישהו…
https://news.walla.co.il/item/3414618
יש לאמריתיים בעיה של הבנת הנקרא(וכבוד) אם לא הבינו שהיא ביקרה את התנהלות הממשלה והעומד בראשה.
זכותה להעביר ביקורת שנאמרה בפני מנהלי בתי החולים, גם אם “גנבה" את הבדיחה הזאת שרצה כבר שבוע.
-
ארד ניר מחזק את דבריך...ואת דבריה.
https://twitter.com/arad_nir/status/1354840998573207556?s=19
וחדשות פחות טובות בהקשר למוטציה הדרום אפריקנית שמסתבר שהיא כבר די מפושטת כאן בקהילה:
פרסום תוצאות ניסוי מעבדה של פייזר ומודרנה הרגיעו קצת כאשר טענו שיש הגנה לחיסון שלהם גם מול הזן הדרום אפריקאי למרות ירידה בנוגדנים... אלא שעכשיו זה משתנה אחרי פרסום תוצאות ניסוי קליני, בשטח, של נובווקס שהראה 50-60% יעילות לחיסון מול הזן הדרום אפריקאי - ויש מומחים הטוענים שסביר שזה כך גם בחיסונים של פייזר ומודרנה.
כאמור מדובר בניסוי קליני (הכי קרוב לעולם האמיתי) של Novavax ושם זה נראה לא טוב בכלל, כאשר פייזר ומודרנה עשו ניסוי בצלחת.
כתבה בנושא:
https://twitter.com/erlichya/status/1354934833043140612?s=19 וגם זה:
https://twitter.com/kakape/status/1354911677276422145?s=19
אז אם לא הבנתם עד עכשיו אנחנו מצויים במאבק חדש וקשה הרבה יותר מול הנגיף, ומזמן כבר לא במאבק הישן.
וכדאי לקרוא גם מה שכתוב בפוסט הבא:
https://twitter.com/erlichya/status/1354919970937954304?s=19
-
תודה, אבל אני לא רוצה “חיזוקים" מערד ניר, שגם לא מבין שום דבר בנוגע לטורקיה.
ולשם מה כל ההתבטאויות על "מלחמה ואסונות"? במה זה מועיל?
יום טוב.
