שאלה למבינים בטיסות
-
@dinz אמר:
אשמח לשמוע את דעתו של מי שהצליח להבין את הכתוב באתר של KLM...
לא יותר חשוב מה השגרירות או אתר רשמי של המדינה אומרים? הרי הם יותר מעודכנים ורשמיים מחברת התעופה. אלא אם לחברת התעופה יש דרישה משלה כתנאי לעלייה למטוס.
-
צודקת לגמרי, ניסיתי להסביר לנציג מ KLM שלא מדובר בדרישה של הולנד אלא בהודעה שכתובה אצליהם באתר, שאלתי אם זו דרישה שלהם כחברת תעופה, אך הוא התעקש שהם הולכים על פי מה שהשגרירות תאמר...לא ברור הסיפור.
אם היו דורשים בדיקה 72 שעות לפני אז בסדר, נתמודד, אבל בדיקה של 24 שעות לפני זה סיכון גדול מידי שלא נקבל תשובות בזמן.
-
זה סוג של "מאזן איימה"- בין השתחררות מהקורונה-מול הצורך בהגנה מווריאנטים והעמדה בסכנה של ההישג של הצלחת המדינה המאחרת.
בנוסף, ככל שמתקדמים במשבר הקורונה, רואים שהמגבלות במעבר ממדינה למדינה רק מעלה את מחיר הטיול.
מסקנה,
למחוסנים, זה הזמן לטוס, למדינות מחוסנות ברמה דומה לישראל, כי כנראה ככל שיעבור הזמן, העלויות רק יעלו.
בדיקות בכניסה לישראל כבר יהיו בתשלום, עוד מגבלות בחו"ל לנכנסים, בקרה בדיקות והכל מוסיף הוצאות.
הערה
למי שזוכר אפילו לפני סגר בחגי תשרי 2020, הקורונה השתוללה באירופה, ועדין היה הרבה יותר קל לטוס לאירופה מכיום!!!
ישראלים עשו את הסגר ביוון שפה היה סגר מלא.! למי שכח, מירי סגרה את נתב"ג, למי שלא קנה כרטיס מראש.....חחחח, נשמע כמו היסטוריה רחוקה, עד שהגיעה החלטת בג"ץ, שניטרלה את ההחלטה האוממלה לסגור את נתב"ג, ונתב"גמחטייב להשאר פתוח לתמיד, אבל במקביל הולידה "מפלצת" בדיקות שעולה הרבה כסף.
עכשיו מצב הקורונה הרבה יותר טוב, אבל ההגנות והפחד לאבד את ההישג בירידת התחלואה, בכל מדינה מוסיף מנגנונים שמגדילים את ההוצאות.
זה עולם הפוך.
-
ברשימה שפרסמו בלינק שמרכז את דרישות המדינות, וזו שאלה שהעלתי,
האם באמת הולנד ובלגיה מאפשרות כניסה לכוולללם, לחא בדיקות מישראל, מחוסנים ולא מחוסנים? ללא בדיקה 72 שעות לפני.?
-
על פי האתרים הרשמיים של המדינה – כן. כל ישראלי יכול להיכנס ללא בדיקות ובידוד.
KLM כנראה בנתה מדיניות משל עצמה, או שפשוט האתר לא מעודכן.
-
ויש לי תחושה שהמצב הזה ישאר למשך שנים ועד בכלל.
כלומר הקורונה לא תיעלם כפי שהמומחים אומרים.
ולכן אין באמת טעם בלחכות לראות מה תהיה מדיניות ההגבלות במדינות אירופה או אחרטת.
רוב המדינות הנאורות יחכו על אותם הגבלות בכניסה ויציאה מגבולם.
זה אומר שהמצב שקיים כיום לא ישתנה מהותית.
ואז נצטרך להתאים את כל תהליך הנסיעות לחול למתכונת חדשה ושונה ממה שהכרנו.
שהלא נודע הינו מרכיב מרכזי בתכנון .
שסיכון הביטול או השינוי הוא על בסיס קבוע.
שאין יותר הזמנות קשיחות ללא ביטול.
שביטוח הנסיעות יהיה יקר ומורכב מאוד.
אולי אפילו התייקרות משמעותית ברכיבים השונים בגלל ההפסדים הצפויים לחברות התעופה השייט התחבורה המלונות המסעדות וכד.
אולי שוב כמו פעם טיול לחול יהיה נחלת אנשים מבוססים בלבד ורובנו נצטרך הלוואות בשביל לטוס לסופש לפראג.
העולם מתהפך בדיוק כמו בסרט הוליוודי עתידני וזה יקרה בדורנו.
אולי אפילו שווה לפתוח שרשור שכיצד יראה עולם הטיולים מעכשיו והלאה ?
-
מבדיקה עדכנית בסטסטיסטיקת מדינות מחוסנות,
בשורה לא רעה בכלל,
לחובבי יאכטות חופים ומלונות בוטיק, בסגנון איביזה לעשירים.…MALTA, זו אופציה לא רעה,
מלטה מחוסנת בין הטובות באירופה, לצד בריטניה.
לאחריהן סרביה,
בקרוב כנראה יוון, וקפריסין.
ראיתי ששלי יחימוביץ מטיילת באגם קומו, מסתבר שאנשים כנראה מחוסנים לא עושים חשבון, וטסים.
כנראה שאנחנו כאן בפורום מחפשים הרבה אולי יותר מדי מיקסום של המידע, שבעצם גורם באופן די הגיוני לחכות עוד קצת וכו', כאשר הרבה פשוט מחליטים וטסים.
זו נקודה למחשבה.
-
בדיוק
אתם מחרטטים עצמכם לדעת ואחרים כבר טסים ונהנים.
אבל טוב כנראה שגם אתם נהנים לקשקש ברשת אז כולם בסדר
-
נכון, מקריאת התגובות כאן על כל נושא הקורונה והבדיקות באמת עולה תמונה די עגומה מבחינת כל כאב הראש הזה אבל אולי במציאות השד לא כ”כ נורא השאלה האם מדובר כאן בהימור. למשל, מה קורה אם הבדיקה בחזור, שם בחו”ל, יוצאת חיובית?? ( על כל המשתמע מכך). אז אפשר תמיד להיות אופטימיים ולהגיד לי זה לא יקרה אבל תמיד צריך לקחת הכל בחשבון. -
אם אני משקיע בטיול לבד 10000 יורו אז כדאי לבדוק לעומק נושאים שעלולים להרןס את ההנאה
-
ממה שאני מבינה 24 שעות זוהי בדיקת אנטיגן- שאינה רלוונטית לישראל (?).
בכל מקרה ובכל מקום שנתקלתי בדרישות כניסה זה או מטוש-48/72 שעות לפני או אנטיגן 24 שעות לפני.
תספרי לנו את התשובה…..
-
כן.
אני “על זה” כבר מספר ימים.
לא מצליחה להבין -שום בקרה ובדיקה בכניסה? (למדינה לא מאד מחוסנת….)
שאלתי שני מכרים הולנדים מתחום התיירות- ואכן זה נכון.
עדיין---אני מתקשה לעכל.
מצד שני---בהולנד הרבה מקומות עדיין לא נפתחו, האם יפתחו, מתי?--רב הנסתר על הגלוי בשלב זה.
-
הימור מוחלט
האם מדינת ישראל לא תשנה את תנאי היציאה מהארץ עד מועד הטיסה המתוכנן? (לראייה רק אתמול שינתה את נושא התשלום לבדיקות)
האם מדינת היעד לא תשנה את תנאי הכניסה אליה עד מועד הנחיתה המתוכנן?
האם חברת התעופה תמריא על פי התוכנית? (נכון להיום המון המון שינויים וביטולים שמקשים מאד על תכנון טיול,הזמנת לינה ועוד)
מה יהיה מצב התחלואה באותה מדינה? האם לא יהיו מגבלות נוספות בשיטת הריצ’רץ’ במדינת היעד?
מה קורה אם בעת השהות שם נדבקים? אחד ? כל המשפחה? מה קורה אם זה טרום טיסה חזור?
איך זה יעבוד בפועל? האם באמת צריך להציג בדיקת קורונה עדכנית לילדים בכניסה לפארק? האם באמת צריך להירשם לכל מתקן בפארק מראש?
את זה נדע רק אחרי שראשוני החוזרים -ישובו לארץ.
מצד שני רובנו רוצים למזער עלויות, להזמין טיסה, לינה, רכב, חופשה מהעבודה וקשה “בדקה ה90” כשמדובר במשפחה בוודאי-
ולכן מנסים להזמין מראש- ומגדילים את סכום ההימור.
-
@אסף-16 אמר:
נכון, מקריאת התגובות כאן על כל נושא הקורונה והבדיקות באמת עולה תמונה די עגומה מבחינת כל כאב הראש הזה אבל אולי במציאות השד לא כ”כ נורא השאלה האם מדובר כאן בהימור. למשל, מה קורה אם הבדיקה בחזור, שם בחו”ל, יוצאת חיובית?? ( על כל המשתמע מכך). אז אפשר תמיד להיות אופטימיים ולהגיד לי זה לא יקרה אבל תמיד צריך לקחת הכל בחשבון.מה יקרה אם בזמן שהמטייל בחו”ל הוא חו”ח נפצע בתאונת דרכים או חוטף אירוע לבבי?
או נדבק באיזושהי מחלה מקרציה שקיימת אפילו באוסטריה, לא רק במדינות עולם שלישי?
מה יקרה עם החמאס או חיזבאללה יטווחו את נתב”ג ומרבית חברות התעופה יפסיקו לטוס?
העובדה שהקורונה נהנית מיחסי ציבור טובים יותר לא הופכת את שאר בעיות הבריאות האופציונליות ללא קיימות, או כמו שאתה אמרת אולי יש אנשים שחושבים שלהם זה לא יקרה (נפילה בעייתית במיוחד מאופניים למשל).
אז כמו שנוהגים בזהירות במכונית ורוכשים ביטוח מתאים צריך להתנהל בזהירות עם הקורונה ולרכוש ביטוח מתאים, לא סיפור גדול.
מאז תחילת המגיפה רכשתי וביטלתי 3 נסיעות שלא יצאו לפועל, כולן היו כרטיסים שלא ניתנים לשינוי או ביטול ובכולן קיבלתי את הכסף בחזרה.
פעמיים רכשתי וכן נסעתי, אז נאלצתי להבדק PCR היתה התעסקות עם הרבה יותר ניירת ישבתי במטוס עם מסיכה וביטוח הנסיעות עלה טיפה יותר אבל מצד שני הטיסות הלינה והשכרת הרכב היו הרבה יותר זולות כך שמחיר החופשה הכולל היה דווקא זול יותר.
ועכשיו אני מקווה בקרוב (מאוד) לצאת פעם שלישית, לי חופשה בגליל לא מספקת.
ככה זה בנסיעה למדינה זרה, תמיד היו ויהיו בירוקרטיות, לפעמים יותר ולפעמים פחות, תמיד יש סיכונים שיותר קשה להתנהל איתם בחו”ל ולא במדינת הבית – מי שלא מתאים לו שיסע לנהריה.
-
כן, אנשים פשוט טסים.
לונדון, אירופה,אפילו לא מחוסנות ביותר, כמו איטליה, זה נושא שבהחלט מעורר מחשבה.
מה המידע המורחב מעניק, כנראה הרבה חששות.
תפתחו שרשור: אני טס-עכשיו- לאן.
ומסתבר שיש עלויות חדשות כמו בדיקות, שכנראה מתקזזות במחירי מלון ושירותים אחרים שמחירם נמוך מבעבר.
-
באתר שלהם כתוב או בדיקת PCR שתתבצע 72 שעות לפני + בדיקת אנטיגן ב24 שעות לפני
או בדיקת PCR בלבד 24 שעות לפני
הלוואי שהיתה לי תשובה...בKLM הרי מפנים אותי לשגרירות..
-
אני רואה את זה ככה:
אנשים שגמישים לנסיעה מתי שבא להם, ופחות משנה להם היעד, ונוסעים לבד, עם חבר או בן זוג, פשוט לוקחים את הרגליים (ובדיקת הקורונה) ונוסעים.
אנשים שמוגבלים לטווח זמן מסוים בגלל עבודה או סיבות אחרות, נוסעים עם 3 ילדים, ומוגבלים ביעדים, הם אלו שחושבים שוב ושוב ומחשבים את הסיכונים כל הזמן...כי הסכונים שהם לוקחים הם הרבה הרבה יותר גדולים!
הכי קל להחליט שעוד שבוע אני נוסעת ליוון עם חברה. יאללה מזמינים כרטיס לטיסה שבטוח תצא לפועל כי היא כמעט מלאה, ועכשיו חודש מאי ואין סכנה שלא יהיה לי תור לבדיקת קורנה בזמן או שבגלל עומס הבדיקות לא תגענה בזמן, ובכלל כנראה שהמדיניות של מדינת ישראל וייון לא תשתנה עד שבוע הבא.
ומקסימום אם נצא חיוביים בבדיקה חזור נישאר במלון ונעבוד מרחוק, הכל יהיה בסדר.
אבל לא כולם יכולים להרשות את זה לעצמם!!
לא כל אחד יכול לצאת מתי שהוא רוצה, לא לכל אחד יש ילדים גדולים ועצמאיים או סבתא שמוכנה לשמור על הקטנים, לא כל אחד יכול לעבוד מרחוק.
לקבל החלטה ליסוע עוד חודשיים עם שלושה ילדים למשל, עם כל הסיכונים והעליויות הכרוכות בכך, זה ממש לא פשוט, ולא פלא ש’אנשים פה מחרטטים את עצמם לדעת’ כמו שצחצח כתב.
-
נכון השינוי העיקרי זה שצריך לגלות גמישות לא לתכנן הרבה מראש ולהיות פתוחים ךסוג טיולים אחר ולא נעול על יעד מסויים דווקא.
גם טיולים על ילדים יותר בעייתי. נוסעים בלי הילדים
-
זה בדיוק מה שהתכוונתי, שלא כל אחד יכול לגלות את הגמישות הזאת, לצערינו.
-
זה נכון בהחלט. לאדם יחיד או לזוג קל יותר לנסוע במצב הזה ולהיות ספונטניים. בטח עם זה שהם בגיל שבו אין להם בעיה להתחסן בניגוד לילדים.
מעניין לדעת למה אלו “שמחרטטים את עצמם לדעת” ומתאימים לפרופיל הזה לא נוסעים. בשבילי כמו שאמרתי כל הזמן זה אפילו לא התלבטות, כי מה שמעניין אותי זו לא חופשה קצרה לשבוע אלא משהו מורכב יותר שלא כל כך ישים בתקופה הזו.
