ניווט

    לוגו למטייל

    פורום למטייל

    • התחברות
    • חיפוש
    • קטגוריות
    • פוסטים אחרונים
    • תגיות
    • פופולרי
    • משתמשים

    לונדון-היעד המחוסן -קיץ 2021-הבירה האירופאיית נפתחת-עדכונים !

    פורום אירופה
    22
    248
    72967
    טוען פוסטים נוספים
    • מהישן לחדש
    • מהחדש לישן
    • הכי הרבה הצבעות
    תגובה
    • הגב כנושא
    התחבר בכדי לפרסם תגובה
    נושא זה נמחק. רק משתמשים עם הרשאות מתאימות יוכלו לצפות בו.
    • סמדרולה
      סמדרולה @חבל נערך לאחרונה על ידי

      @חבל

       

      לפני שבועיים איזיג’ט ביטלו את טיסת החזור מלונדון לישראל ביום שישי 30 ביולי.
      הציעו לטוס למחרת (בשבת), מה שלא מתאים לנו.

      תכננו לטייל עם הילדים בלונדון ובאי סקאי.

      אך עם כל הבדיקות היקרות והחשש לבידודים (בבריטניה גם מי שמחוסן חייב בידוד אחרי קבלת תוצאה חיובית בבדיקה)

      החלטנו לבטל את החופשה , ביקשנו מאיזיג’ט החזר של כרטיסי הטיסה. 

      הזמנתי חופשה באוסטריה – מקווה שתצא לפועל .

      שמחת הפרטים הקטנים מטיילבארץובעולם 2 תגובות תגובה אחרונה תגובה ציטוט 1
      • שמחת הפרטים הקטנים
        שמחת הפרטים הקטנים @סמדרולה נערך לאחרונה על ידי

        @סמדרולה

        בכל מקום מחוסן שקיבל תוצאה חיובית חייב בבידוד , לא?

        סמדרולה תגובה 1 תגובה אחרונה תגובה ציטוט 0
        • סמדרולה
          סמדרולה @שמחת הפרטים הקטנים נערך לאחרונה על ידי סמדרולה

          @שמחת-הפרטים-הקטנים

           

          את צודקת. נשמע הגיוני.

           

          אבל לא בכל מדינה דורשים ממחוסנים להיבדק.

           

          למשל, לפני הטיסה לאוסטריה , לא נצטרך להיבדק.

          וגם לא בעת הנחיתה שם.

          רק לפני החזרה לארץ ובנחיתה בנתב”ג.
          אז אני מצמצמת ב-50% את ההסתברות שלי לצאת חיובית ולהיכנס לבידוד.
          מה גם שבידוד בארץ לא מפריע לי, שנינו עובדים רוב הימים מהבית.

           

          חששתי שאני כל הזמן אהיה בלחץ לבצע את הבדיקות ולהמתין לקבלת התוצאות.

          4 פעמים במשך 10 ימים  מכניס אותי למתח מסוים, ואני מעדיפה להימנע ממנו כאשר אני בחופשה משפחתית.
           

          Roco יונית 2 תגובות תגובה אחרונה תגובה ציטוט 2
          • Roco
            Roco @סמדרולה נערך לאחרונה על ידי

            @סמדרולה

            לכן ואדים טס לפחות מ72 שעות, כדי לא להבדק בוינה לפני החזרה, ולא חס ושלום להמצא חיובי ולהכנס לבידוד בוינה ל14 יום. נבדק רק בארץ בכניסה.

            ככל שעובר הזמן ולומדים את רשימת ההגבלות, המודל שנסיעה לפחות מ72 שעות הופך מעניין אטרקטיבי וחכם יותר בצמצום סיכונים.

             

            תגובה 1 תגובה אחרונה תגובה ציטוט 0
            • מטיילבארץובעולם
              מטיילבארץובעולם @סמדרולה נערך לאחרונה על ידי

              @סמדרולה

              היי

              לא יודע כמה שילמתם על הכרטיס אבל לפעמים שווה לא לבקש החזר.

              הזמנתי למאי האחרון לשוויץ ב 200 ש”ח כרטיס באיזיגט והטיסה בוטלה אז הם נתנו לי לשנות לסוף אוגוסט 2022 למרות שבאוגוסט המחיר כביכול יותר גבוה, וזה ללא תשלום נוסף.

               

              תגובה 1 תגובה אחרונה תגובה ציטוט 0
              • יונית
                יונית @סמדרולה נערך לאחרונה על ידי

                @סמדרולה

                 

                גם אם את מחוסנת באוסטריה

                נכנסת למסעדה, פארק מים, מוזיאון

                את מחויבת ברובם להציג את הקוד של תעודת המחוסן /או להירשם /או שניהם.

                 

                באם נמצא מאומת קורונה באותה מסעדה בשעה בה הייתם בה

                אתם מקבלים הודעה שעליכם להיכנס מיידית לבידוד (באוסטריה).

                 

                עדיף השנה למזער למינימום את השהות במסעדות סגורות וכיוצא בזה.

                Roco סמדרולה 2 תגובות תגובה אחרונה תגובה ציטוט 0
                • Roco
                  Roco @יונית נערך לאחרונה על ידי Roco

                  @יונית

                  נכון, לאכול מנות במקומות פתוחים או טקאווי, לשבת בחוץ. 

                  הסעעה שברב מדינות אירופה חום קשה מאוד.

                  יוון 36, גם רב מרכז אירופה, אפילו לונדון 24 חם. 

                  משה 22 תגובה 1 תגובה אחרונה תגובה ציטוט 0
                  • סמדרולה
                    סמדרולה @יונית נערך לאחרונה על ידי

                    @יונית

                     

                    תודה יונית על העצה.

                    אנו מתכננים בעיקר טיולי טבע.
                    שומרי כשרות אז מתכננים לאכול במסעדה רק בסוף הטיול בוינה.

                    אבל נבדוק אפשרות לקחת את המזון ולאכול בדירה או בחוץ (אם יש מקום ישיבה בחוץ).

                    חבל תגובה 1 תגובה אחרונה תגובה ציטוט 0
                    • חבל
                      חבל @סמדרולה נערך לאחרונה על ידי חבל

                      @סמדרולה

                      בנתיים התחלואה לא נעצרת ...☹

                      שמחת הפרטים הקטנים תגובה 1 תגובה אחרונה תגובה ציטוט 0
                      • משה 22
                        משה 22 @Roco נערך לאחרונה על ידי

                        @Roco

                        וואו לא חשבתי על מה שכתבה יונית.

                        זה משנה את כל התמונה.

                        מספיק שדהית במקרה ליד חולה מאומת ואתה צריך להיכנס לבידוד. 

                        וברור שחלק גדול מההנאות זה מסעדות ובפא ורכבלים ימוזיאונים ועוד . מקומות מעולים להיות קרוב לחולה קורטנה .

                        או בשדה העופה או בתור לרכב השכור או ליד נקרוסלות של המזוודות וברכבת הקיצור איפה לא.

                        זה בהחלט מוסיף משקל ענק לחסרונות ולמה לא לנסוע כעת לאירופה.

                        זה סיכון לא מחושב כשמסביבך עשרות אלפים נדבקים ביממה.

                        תגובה 1 תגובה אחרונה תגובה ציטוט 0
                        • שמחת הפרטים הקטנים
                          שמחת הפרטים הקטנים @חבל נערך לאחרונה על ידי

                          @חבל

                          התחלואה הקשה לא עולה כי כולם ילדים ( או מחוסנים שנדבקים מאוד קל).

                          אז שיפסיקו להלחיץ!

                          משה 22 imeshy2 2 תגובות תגובה אחרונה תגובה ציטוט 1
                          • משה 22
                            משה 22 @שמחת הפרטים הקטנים נערך לאחרונה על ידי

                            @שמחת-הפרטים-הקטנים

                            את צודקת שכרכע אין צורך לסגור את נתבג ולא צריך להילחץ. אבל בהחלט צריך להפנים שאנחנו במקום אחר מלםני שבועיים.

                            ויש כבר תהליך הפנמה שככל הנראה אם המגמה תימשך אז לא תהיה ברירה ונידרש לסגור את נתבג.

                            אני אישית הייתי סוגר אותו מחר בבוקר.

                            ומבצע מהליכים מהירין וחדים להורדת החלואה גארץ לפני שיהיה מאוחר מידי.

                            שלא נחזור על אותה טעות בפעם הרביעית.

                            תגובה 1 תגובה אחרונה תגובה ציטוט 0
                            • imeshy2
                              imeshy2 @שמחת הפרטים הקטנים נערך לאחרונה על ידי imeshy2

                              אנגליה היא מדד מצויין בהקשר של התמודדות מדינה מחוסנת עם הוריאנט ההודי (דלתא). גם שם יש אחוז ניכר של אוכלוסיית הסיכון המחוסן (גם בשתי מנות) וגם שם, אולי המדינה האירופאית הראשונה שמתמודדת עם התפשטות של הוריאנט ההודי. 

                               

                              אלו הנתונים:

                              מחוסנים במנה ראשונה – 66% (בישראל 60%)

                              מחוסנים במנה שנייה – 47% (בישראל 56%)

                              מחלימים 7%– (בישראל 9%)

                              כלומר סה”כ מוגנים חלקית 73% (בישראל 69%) – עם הזנחת המחלימים שחוסנו

                              כלומר סה”כ מוגנים בצורה מלאה 54% (בישראל 65%) – עם הזנחת המחלימים שחוסנו

                              וכמובן שישנו אחוז בלתי ידוע של כאלו שנדבקו ללא ידיעתם ו/או לא מדווחים (בזמנו דיברו על עוד כ- 5-10%, רובם ילדים שאינם מחוסנים, אולם תכלס נחשבים כמחלימים)

                              כלומר המספרים “יחסית” דומים. 

                               

                               

                              עם ההנחה (כפי שמשרד הבריאות מציין מדי פעם) שהמדד המרכזי אינו מספר הנדבקים החדשים, אלא מספר החולים הקשים/מאושפזים/מונשמים – נכנסתי הבוקר לדאשבורד של אנגליה על מנת לבחון את הנתונים אצלם , ולו כדי לנחש מה עומד לקרות אצלינו. העלייה בנתונים באנגליה היא בת כחודשיים ימים עד כה (וממשיכה כמובן). אולם לאחר זמן כזה בהחלט ניתן להבין את מגמת הנתונים. 

                               

                              • ממוצע מספר הנדבקים היומי עלה (מנקודת השפל) פי 10 (סביב 2000 לסביב 20,000)
                              • בעוד שמספר החולים קשה/מאושפזים/מונשמים עלה הרבה פחות – פי 1.5 עד פי 2.5 (תלוי במדד). 

                               

                              נתונים ומסקנות

                              • בישראל, נראה שקצב עליית מספר הנדבקים היומי מהיר מכפי שהיה באנגליה
                              • בישראל אחוז המוגנים בצורה מלאה גדול מאשר באנגליה (בערך 20% יותר)
                              • בישראל החיסון (פייזר) יעיל מעט יותר מאשר החיסון האנגלי (אסטרזנקה)
                              • בהנחה שההתנהגות תהיה זהה – הרי שמספר החולים קשה בישראל עתיד לגדול (בעוד חודשיים) מ 25 כפי שהיו היום לכ – 50-60. בשיא המגיפה היו בישראל קרוב ל 1200 חולים קשה!

                               

                              כלומר, אפשר לראות שגם אם הקורונה תתפשט שוב באוכלוסייה, ההשפעה שלה על מערכות הבריאות קלה הרבה יותר. 

                               

                               

                              שמחת הפרטים הקטנים Roco חבל imeshy 4 תגובות תגובה אחרונה תגובה ציטוט 5
                              • שמחת הפרטים הקטנים
                                שמחת הפרטים הקטנים @imeshy2 נערך לאחרונה על ידי

                                @imeshy2

                                נכון.

                                השאלה מה יחס המדינות לאנגליה.

                                האם נותנים להם להכנס למדינות השונות או שהגבילו אותם בגלל העליה ב "תחלואה"

                                dinz תגובה 1 תגובה אחרונה תגובה ציטוט 1
                                • Roco
                                  Roco @imeshy2 נערך לאחרונה על ידי Roco

                                  @imeshy2

                                  הנתונים מענינים ומעודדים, הייתי מדגיש שהמצב של בריטניה אמור להיות גרוע משל ישראל, כיוון שבזמן כניסת הוריאנט ההודי אחוז המתחסנים במנה השניה היה נמוך משל ישראל, מסיבות שכבר פורטו, וגם שהאוכלוסיה שהתחסנה חיסון מלא- 2 מנות היו המבוגרים יותר, אבל הצעירים לא היו מחוסנים ולכן, היו יותר הדבקות, מגעים של תעירים לא מחוסנים, לכן התחזית בישראל אמורה להיות הרבה יותר חיובית מבריטניה. 

                                  רק שאת התייר מה שמעניין בסוף זה המספרים האבסולוטים, לא בכמה אחוזים ירד מניין הנדבקים, רוצים לעשות את הקפיצה למצב שאין כמעט נדבקים ותחלואה, כמו שקרה בישראל עד לפני מספר שבועות. בנתיים זה עוד לא שם באנגליה. צריך להמתין. 

                                   

                                  משה 22 תגובה 1 תגובה אחרונה תגובה ציטוט 0
                                  • dinz
                                    dinz @שמחת הפרטים הקטנים נערך לאחרונה על ידי

                                    @שמחת-הפרטים-הקטנים

                                    הולנד למשל לא מאפשרת להם כניסה למעט מקרים חריגים. מאמינה שגם מדינות נוספות.

                                    תגובה 1 תגובה אחרונה תגובה ציטוט 0
                                    • משה 22
                                      משה 22 @Roco נערך לאחרונה על ידי

                                      @Roco

                                      הנתונים לא מעודדים כלל וכלל 

                                      נכון להבוקר יש לנו בישראל מעל 300 מאומתים , וגרוע מכך 30 חולים קשה ו 20 מונשמים – קפיצה של עשות אחוזים בפחות מ- 24 שעות.

                                      Roco תגובה 1 תגובה אחרונה תגובה ציטוט 0
                                      • Roco
                                        Roco @משה 22 נערך לאחרונה על ידי Roco

                                        @משה-22

                                        אם היית רואה איזה זלזול בעטיית מסכות בחללים סגורים, מדהים. זה ההתחלה שיכולה ליצור שרשרת קפיצות. זה טבע בני האדם שחררו אותם מ סיכות כמו ילדים לא רוצים לחזור למסיכות.

                                        מאוד מדהים, שרב הציבור זה ברמת התפתחות של ילדים בגנון.

                                        שום אחריות אישית.

                                        ואם לא אחריות אישית, פריקת עול, והעיקר, אי ציות פשוט להוראות. 

                                        אסף 16 תגובה 1 תגובה אחרונה תגובה ציטוט 1
                                        • אסף 16
                                          אסף 16 @Roco נערך לאחרונה על ידי

                                          @Roco


                                          אפשר “ליצור” אחריות אישית, אם זה לא מגיע מהאדם עצמו זה יגיע מקנסות כבדים הכוללים בסופם עיקולים. אדם שיידע שאם הוא לא משלם את הקנס, חשבון הבנק שלו, הדירה והרכב מעוקלים,  ישים גם מסכת אב”כ במושב עין יהב בערבה היום בצהריים בשמש !

                                          Roco תגובה 1 תגובה אחרונה תגובה ציטוט 0
                                          • Roco
                                            Roco @אסף 16 נערך לאחרונה על ידי

                                            @אסף-16

                                            עקרונית נכון, אלא שאין כח אכיפה אפילו למבודדים.

                                            יש מגבלות חוקיות לגבי תחבורה ציבורית נהגים פקחים ואנשי צוות אינם מוסמכים לתת קנסות.

                                            בקצור, בדרך לצרות, נקווה שהנודי יחלש עם נאמסטה אחד, ויכנס לנירוונה. חחחח.⁦☯️⁩

                                             

                                            תגובה 1 תגובה אחרונה תגובה ציטוט 0
                                            • 1
                                            • 2
                                            • 6
                                            • 7
                                            • 8
                                            • 9
                                            • 10
                                            • 11
                                            • 12
                                            • 13
                                            • 8 / 13
                                            • פוסט ראשון
                                              פוסט אחרון
                                            ×