התלבטות יעד טיול הבא עם ילדים
-
היי ,
מתחיל לחשוב על יעד לשבוע סוף ספטמבר 2020.. זוג + שני קטנים שיהיו אז בני 4.5 ו2.3
היינו איתם בסוכות האחרון שבוע בבודפשט והיה נהדר אבל רוצה משהו שישלב לא רק עיר אלא גם טבע ומזג אוויר סביר עדיין לעונה .
האפשרויות שחשבתי עליהן :
- הולנד – אמסטרדם + כפר נופש ויציאה לטיולים משם
- אוסטריה – וינה ואולי אזור זלצבורגלנד ( קצר מידי ?)
- צפון איטליה – מילאנו ומקומות באזור
מבחינת מחיר , נראה שכרגע טיסות לוינה זולות באופן משמעותי מאוד משאר היעדים
דעתכם ?
-
לי נראה שלא כדאי “לשרוף” את היעדים המובילים (זלצבורג, הולנד וכו’) על טיול עם ילדים קטנים כמו שלך. שמור את היעדים הללו לעוד כמה שנים, כשהילדים יהיו קצת גדולים יותר ויוכלו להנות באמת מהיעד.
-
-
לא מניסיון אישי, אבל מתוך קריאה מרובה, רוצה להציע לכם את אזור אגם ליפנו. משלב גם כפר נופש (או צימר), גם טבע, וגם הרבה אטרקציות בטווח קצר שמתאימות לילדים קטנים. מרחק של כ3 שעות מוינה.
לגבי מזג אוויר – קשה לנבא. יכול להיות לכם שבוע שמש נהדר ויכול להיות גשום מאוד. למיטב ידיעתי במזג אוויר גשום תוכלו לבלות בליפנו באטרקציות סגורות.
-
נתחיל מזה ששבוע זה לא הרבה. תזכור שהיעדים שמחוץ לעיר דורשים גם נסיעה אל האיזור, וגם נסיעה באיזור. נבחן למשל את אובטריה שבה הייתי הקיץ האחרון (אבל זה נכון גם למקומות אלחרים):מוינה לזלצבורג (וחזרה) יש 4 שעות נסיעה. אם מדובר על נסיעה עם ילדים קטנים זה כנראה ימתח ליותר. אם גם הטיסה לא נוחתת / ממריאה בשעות נוחות זה גם אומר לילה במלון בדרך או בשדה. כלומר טיול לזלצבורג עם טיסה לוינה “יעלה” לפחות ביום שלם של נסיעה ואולי גם יותרץ וזה בלי שדיברנו על ימי הטיסה.
גם באיזור של זלצבורג יש נסיעות. אולי לא מאד ארוכות. אפשר בהחלט לטייל באטרקציות קטנות באיזור המלון ולא לטחון נסיעות, אבל זה עדיין נסיעות. חצי שעה לכל כיוון זה יותר מסביר. בשילוב עם הילדים הקטנים ושעות הפתיחה המצומצמות באירופה זה אומר אטרקציה עד אטרקציה ו”חצ”י ביום (כלומר אחת גדולה ואחת קטנה).
אז אם מתוך השבוע יומיים עד שלושה הולכים על טיסות + נסיעות, ועוד יומיים הולכים על טיול עירוני, נשארנו עם יומיים ואולי שלושה לטיול הכפרי.
זה בהחלט אפשרי ולא תהיו הראשונים שעושים את זה, אבל צריך להבין שזו המשמעות.
-
אני הייתי הולך על אוסטריה אבל נוחת במינכן ומשלב אטרקציות באזור זלצבורג ובאווריה וטעימות מטירול.
למרות ששוב סוף ספטמבר זה קצת על הקצה מבחינת מזג האוויר.
אלה אם אתם לא מתכוונים להגיע למקומות גבוהים.
אני הייתי בתחילת אוקטובר ולבשתי ביגוד טרמי.
-
אני מציעה לך שאם טרם עשית חיפוש רעיונות ושאלת בפורום משפחות, תשאל גם בו.
נכנסים אליו אנשים שלא נכנסים לפורום אירופה ואולי יותר מנוסים בטיולים עם ילדים ..
לפני שנה בסוכות, בני אשתו וילדיו , שהיו יותר קטנים מילדיך, בילו שבוע בצפון סלובקיה.
התמזל מזלם ומזג האויר התאים לטיולים בחיק הטבע.
שכרו דירה ב pribylina
-
למרות שילדים בגיל שנתיים וארבע – בריכה וגלידה ולא משנה איפה נמצאים.
הם לא יתרגשו לדעת שהם נמצאים באירופה/ארה”ב/אנטרקטיקה.
לילדים קטנים האגם/הר/תצפית נוף/צמחייה וכד’ – “ראינו אחד השני כבר אותו דבר”.
-
אני מתייחסת לכמה פרמטרים משמעותיים
- גילאי הילדים
- עיתוי הטיול-סוף ספטמבר.
- טיול שישלב גם טבע
- אורך הטיול כשבוע
מכאן- מרחק הנסיעה משדה התעופה ליעדי הטיול צריך להיות קצר- ומכאן וינה לא תתן מענה ראוי לטיול בחבל זלצבורלנד או טירול. מיטבה של אוסטריה הוא החלק המערבי שלה- שמרוחק מוינה ולכן בלוח זמנים כזה לא ריאלי. (מעבר למזג אוויר, פעילויות סגורות וכו). אפשר לנחות בוינה ולטייל בעיר עצמה (אבל זו אינה הבקשה שלכם).
הולנד מקסימה ומתאימה לגילאי הילדים. נחיתה באמסטרדם קרובה מספיק ליעדי לינה וטיול, אבל...מזג האוויר עלול להיות בעוכריכם מבחינת הקרבה לאוקיינוס והקרירות (וגשם +רוח זה לא נעים) משם.
מכאן צפון איטליה- ובדגש על אזור דרום אגם גארדה- עונה על העיתוי עם פחות סיכוני מזג אוויר, טוב יותר מהקיץ מבחינת הצפיפות, יש אופציה לשלב טבע בקטנה, מתאים לטיול של שבוע. אבל הטיסה כדאי שתהיה לורונה (הכי קרוב) בעוד שטיסה למילאנו או וונציה יותר רחוקות (שתיהן במרחק דומה מדרום האגם).
-
" לילדים קטנים האגם/הר/תצפית נוף/צמחייה וכד’ – “ראינו אחד השני כבר אותו דבר”.
תלוי בהורים ובהתבוננות שלהם על הסביבה!
ויש מקומות שבהם ההורים יכולים להנות ולא רק לשמור על הילד בגן שעשועים. להראות, להסביר, לאסוף דוגמאות של עלים, אצטרובלים...
ככה מלמדים ילדים לטייל ולאהוב את הטבע.
-
היו זמנים …..מרוב שלימדו אותנו לאהוב את הטבע ככה הטבע נראה היום .
אספנו אצטרובלים עד שלא נשארו עצי אורן כמעט, ואלו שנשארו נשרפו או ישרפו בעתיד הקרוב.
-
@משה 22
זה אמנם לא נושא השרשור אבל תגובתך מחייבת תשובה ולא הנהון.
אני דברתי על טיולי טבע של אנשים אוהבי ושומרי טבע . ענין של תרבות!
אתה מדבר על חינוך אחר שאני קוראת לו איחינוך...יש הרבה "כאלה" שלא חינכו אותם או לימדו אותם לאהוב את הטבע אלא . @משה-22 משה22 אמר:
היו זמנים …..מרוב שלימדו אותנו לאהוב את הטבע ככה הטבע נראה היום .
אספנו אצטרובלים עד שלא נשארו עצי אורן כמעט, ואלו שנשארו נשרפו או ישרפו בעתיד הקרוב.
אני מבינה שהטבע במושגים שלך מצטמצם בעצי אורן.
חינוך מתחיל מהבית ובכל תחום עם השנים לומדים מושגים חדשים. השואל יטייל עם ילדים קטנים…אז בלי ציניות, בין היתר בטיול טבע אפשר לאסוף עלי שלכת, להתייחס לצורה ולצבע ועוד.
כנראה, על פי המצב העגום וכמויות הפסולת ... רוב האוכלוסיה הישראלית חונכה לאהוב מרכזי קניות ולא חונכה לאהוב את הטבע אלא לנצל אותו...
-
תיקון קטן – לא רוב אוכלוסיית ישראל חונכה, אלה רוב אוכלוסיית העולם חונך לאהוב מרכזי קניות ולא חונך לאהוב את הטבע ……
אבל מה לעשות, המציאות היא אחרת ממה שהיינו רוצים, התיעוש , גידול באוכלוסייה, ניצול מרבי של אוצרות הטבע ומשאבי כדור הארץ, כוחם שת תאגידים ושליטים, וכוח הכסף והיום צריך להבין כי מה שהיה לא יחזור, וגם אני שמטייל הרבה בעולם בעיקר בטבע רואה את נזקי האדם בצורה אכזרית, מבין שהמטרה היא להספיק ולנסות להיות בכמה שיותר מקומות טבע לפני שהם יעלמו / יהרסו.
אי אפשר לתקן ואי אפשר לשקם וכדאי שכולנו נבין את המציאות.
ואפשר לחיות בצפייה שנחנך את ילדנו לאהוב את הטבע אבל המציאות תהיה אחרת.
רק לפני שבוע קיבלנו הצפות בוונציה שבסופו של דבר תיעלם ואיתה עוד מאות איים באוקיינוס ההודי .
שריפות הענק שמכחידות את קליפורניה ויערות האמזונס.
סופות ההוריקן שנעשות קיצוניות משנה לשנה.
הצפנת המדבריות בעולם.
ועוד הרבה תרחישים שלא אוסיף בשביל לא להכניס מורא.
אבל חוץ מזה צריך ליהנות מהטבע לפני שייגמר.
-
לא קשור לשאלה המקורית, אבל הבעיה נוצרת גם מכל האנשים ש"רוצים להספיק לפני שהכל ייחרב", טיסות מרובות ונסיעות מרובות ברכב (מזהם), תורמות להרס.
אז אי-אפשר לבכות על ההרס ולתרום לבעיה.
* קק"ל לא היו צריכים ל"מלא" את הארץ בעצי-אורן(חוץ מאורניות טעימות, הם לא מביאים תועלת רבה),אלא בעצים יותר מקומיים.
-
@aljaje אמר:
* קק"ל לא היו צריכים ל"מלא" את הארץ בעצי-אורן(חוץ מאורניות טעימות, הם לא מביאים תועלת רבה),אלא בעצים יותר מקומיים.
אכן , ובני אנוש חסרי אחריות ומצפון מביעירים אש לא רק בחורשות האורנים. בימים האחרונים הייתי בדרכים וראיתי חלקות חורש טבעי שרופות וליד כליל מטע זיתים.
קק"ל שותלת כיום עצים אחרים.…
ויש גורמים ששבילי טיול ודרכים שקק"ל מכינה הם בגדר המלצה ומעדיפים להרוס חלקות יפות למען הטרקטורונים והג'יפים שלהם.…
גם זה תוצאה של איף3חינוך מאוד מסוים…
משה22-תרבות הקניונים היא אכן עובדה קימת אבל ענין של מינון.אותי זעזע לפני כעשרים שנה כשתל אביבי כבן 25 סיפר שהוא בכלל לא יודע איפה הגולן ואפילו בטבריה טרם ביקר...
וכשאנשים מספרים על ערים באירופה ולא מכירים כלום מחוץ לעיר, גם אז אני מופתעת,...
אז אני שמחה לשמוע שיש מי שרוצה לשלב טבע בטיול עם ילדיו.
בחלק גדול מאירופה גשם יכול להוות גורם מפריע.
הצעתי את צפון סלובקיה לא סוף העולם עם נוחתים בוינה. בספטמבר בכל מקרה ים וברכה לא מחוממת פחות באים בחשבון.
יונית הציע את דרום אגם גרדה. דוקא שם היה לנו חורפי יותר. האזור יפה...
-
תודה רבה לכולם על התשובות וכמו כן על הדיון החשוב שהיה פה.
אנחנו מאוד אוהבים לטייל בטבע ושואפים גם לחנך ככה את הילדים ( וגם יודעים לנצל את הנוחות והפינוק של העיר הגדולה) . החינוך הזה צריך להתחיל מהבית ומטיולים בטבע שלנו .
-
ממליצה עם הגילאים של הילדים שלכם לנסוע לכפר נופש באזור שיש בו טבע סביב. ואז יש גם את הפארק וגם אפשרות לטיולים. אנחנו נהנינו בשנה שעברה בפארק של סנטרפארקס באלגאו בגרמניה. מרחק של שעה- שעה וחצי מקסימום מהאלפים. חצי שעה משדה התעופה בממינגן או שעה וחצי משדה העופה במינכן. הפארק עצמו מושלם עם ילדים ובאזור יש כמה אגמים מקסימים וגם כמובן יש הרים ומספר רב של אתרים לטיולים עם ילדים.
-
מוסיף את שני היורוסנט שלי.מנסיוני טבע קצת מבוית נהדר לילד בן 4.5, לפעוט בן שנתיים וקצת – לא ממש מעניין.
לדוגמה אצלנו היילייט ש ל טיול היה למשל אנטוני התרנגול או מסלולי גמדים, תעשה חיפוש בפורום יש המון מידע.
הולנד יש קצת טבע מהסוג הזה עם מסלולי אופניים נחמדים, אם אתם בעניין. עוד טבע הולנדי יכול להיות בשייט של סירה חיטהורן בחלק של האגם ובשבילנו גם יציאה בהפלגה לים יכולה להיות טבע.
אם כבד לכם הצעיר אולי כדאי לחשוב על טבע שאפשרי עם טיולונים, מסלולים נגישים, יש כל מיני ערוצי נחלים.
