ניווט

    לוגו למטייל

    פורום למטייל

    • התחברות
    • חיפוש
    • קטגוריות
    • פוסטים אחרונים
    • תגיות
    • פופולרי
    • משתמשים

    ישראלים עם דרכון אירופאי/זר מטיילים עכשיו באירופה-קיץ2020-מידע בדיקות ועדכונים.

    פורום אירופה
    אירופה
    17
    234
    39504
    טוען פוסטים נוספים
    • מהישן לחדש
    • מהחדש לישן
    • הכי הרבה הצבעות
    תגובה
    • הגב כנושא
    התחבר בכדי לפרסם תגובה
    נושא זה נמחק. רק משתמשים עם הרשאות מתאימות יוכלו לצפות בו.
    • keves160
      keves160 @Roco נערך לאחרונה על ידי

      @Roco

      כוונתי היא שלא כל אחד יכול להוציא דרכון זר. זה לא רק עניין של סכום רכישה סביר, אלא של קריטריונים. לכן להציג את זה כ”תשמעו, כדאי לכם לקפוץ לקנות עוד 2 דרכונים, כדאי!” זה לא ממש ישים. לכולם ברור שטוב שיש דרכון ספייר, אבל עובדה היא שלא כולם יכולים לקבל כזה. 

      תגובה 1 תגובה אחרונה תגובה ציטוט 0
      • דוקטור דו ליטל
        דוקטור דו ליטל @Roco נערך לאחרונה על ידי

        @Roco אמר:

        @keves160

         

        הנושא מורכב יותר ממה שהצגת אותו בתגובה,

        רק כדי לסבר את האוזן, החשיבה של אדם עשיר,או אדם ממוצע,  היא להשקיע את כספו, שיניב לו ערך כלכלי ונוסף.

        רכישת דרכון בסכום ממוצע של איש מקצוע כיום, היא שולית ביחס להטבות הכלכליות לבעל הדרכון, ולמשפחתו וילדיו, מניה שעוברת בירושה לדורות הבאים, ולכן היא השקעה כלכלית מהטובות שקיימות בכלל. 

        רק לדוגמא, לימודים אקדמיים כמעט בחינם, זה עצמו מאות אלפי שקלים, לו לילדיו ונכדיו.

        לכן, הבחינה של השיקול להחזיק דרכון זר, היא הרבה מעבר לרכישה סתמית-טכנית, כמו השכת פטור מויזה לכניסה למדינות בעולם,  היא למעשה השקעה, המניה המניבה ביותר שאדם יכול לחשוב עליה, בעיקר אם יש לו אפשרות קבלתו בקשר רב דורי. 

        אבל, בשלב זה, נסכים כמו שכתבת, "אז אם אפשר מה טוב, אם לא אז לא".

         

         

        תושבות קבע כמו שהמלצת בכל המדינות שאני מכיר לא ניתנת להעברה לדור הבא,

        אזרחות זרה פעמים רבות כוללת גם חובות ולא רק זכויות, יש לי מכרים שויתרו על אזרחות אמריקאית בגלל תוספת החובות. עומר אדם (לא מכר שלי) ויתר על אזרחות אמריקאית.

        בישראל מי שעובד בעבודה הדורשת סיווג ביטחוני 1 לא יכול להיות בעל אזרחות זרה ובמקרים הנדירים שמאשרים לו הוא לא יכול להתקדם לתפקידים בכירים

         

        בקיצור אני לא בא לטעון שלא כדאי אזרחות נוספת, אני טוען שלא תמיד כדאי אזרחות נוספת (בניגוד ל 3M$ בבנק שכנראה תמיד כדאי).

        Roco תגובה 1 תגובה אחרונה תגובה ציטוט 0
        • ilan4700
          ilan4700 @Roco נערך לאחרונה על ידי

          @Roco

          מתכנן להוציא את הבן שלי באוגוסט למילנו ומשם לשווייץ - לילד יש דרכון פולני. 

          במילנו מחכה לו הסעה לתחרות שייט בשייוץ - אגם סילוופלנה 

          אשמח לעצות טובות 

          דוקטור דו ליטל Roco 2 תגובות תגובה אחרונה תגובה ציטוט 0
          • דוקטור דו ליטל
            דוקטור דו ליטל @ilan4700 נערך לאחרונה על ידי

            @ilan4700

            תדאג לו לתנאי בידוד נאותים לפי הכללים לכשיחזור

            תגובה 1 תגובה אחרונה תגובה ציטוט 0
            • Roco
              Roco @Roco נערך לאחרונה על ידי Roco

              @Roco

              בימים האחרונים סוכנת נסיעות בדימוס, זרקה רעיון, במידה ואכן יוצב רף ממנו יכנס סגר מלא בישראל, לדוגמא רף 2000 נדבקים, כפי שהצהיר שר הבריאות, וסביר שזה יקרה באוגוסט, תחילת או אמצע אוגוסט, בהנחה שיש עליה בשעור הנדבקים, וכנארה ידרש סגר כצעד מקטין תחלואה, כדי יהיה כדי לאפשר ירידה דרמטית במספר הנדבקים, בעיקר לקראת שנת הלימודים לקראת ספטמבר.

              למעשה יציאה לאירופה, למספר ימים, לפני הסגר, היא רעיון/פתרון מתואם טוב,  למי שחשקה נפשו לצאת הקיץ, למרות העובדה שכל חוזר/נכנס לישראל, מחוייב כיום בבידוד 14 יום.

               סגר יהיה גם 14 יום, סביר להניח, ככל שתיהיה חפיפה בין מועד החזרה למועד הסגר, זה רווח נקי לחוזר, שבמילא לקח בחשבון כניסה לבידוד בחזרה לישראל מחו"ל.

              בידוד לכל הנכנסים מדוע?

              נקודה אחת שמטרידה את ההגיון, מדוע לא מסירים או יסירו בהקדם, את הבידוד ל0חות לישראלים החוזרים מחו"ל, רק ממדינות שבהן אין כמעט חולי קורונה, ???!,  

              אנחנו במצב הרבה יותר גרוע ממדינות כמו יוון, גיאורגיה וכו', לכן להכנס ממדינות שאין בהן תחלואה לישראל, מצריך בידוד ??! אין פתרונות אחרים?, 

              מה גם שמדובר רק באזרחים ישראלים, שהמדינה מחוייבת, התחייבה,  להכניס אותם לישראל ללא תנאי, כעת כאמור עם בידוד. 

              במקביל צריך לקחת בחשבון, שיציאה כעת לאירופה יש בה גם סיכוי וסיכון, לא ידוע אם פתיחת הסגרים באירופה תביא גם לגל שני, כמו בישראל, זאת נדע בסוף יולי.

              לכן הזמן המתאים ליציאה עם התעדכנות לדעתי, היא תחילת אוגוסט, כשהמידע הרלוונטי שציינתי, יתנקז לנקודה שמאפשרת קבלת החלטה סבירה ברמת הסיכון שכל אחד בוחר לעצמו. 

               

              דוקטור דו ליטל תגובה 1 תגובה אחרונה תגובה ציטוט 0
              • דוקטור דו ליטל
                דוקטור דו ליטל @Roco נערך לאחרונה על ידי

                @Roco אמר:

                @Roco

                 

                 נקודה אחת שמטרידה את ההגיון, מדוע לא מסירים או יסירו בהקדם, את הבידוד לישראלים החוזרים החו"ל רק ממדינות שבהן אין כמעט חולי קורונה, ???!,  

                אנחנו במצב הרבה יותר גרוע ממדינות כמו יוון גיאורגיה וכו', לכן להכנס ממדינות שאין בהן תחלואה, מצריך בידוד ??! אין םתרונות אחרים?, 

                מה גם שמדובר רק באזרחים ישראלים, שהמדינה מחוייבת, התחייבה,  להכניס אותם לישראל ללא תנאי, כעת כאמור עם בידוד. 

                  

                 

                 

                כי אתה חושב שההחלטות נלקחות על בסיס שיקולים בריאותיים.

                ברור לכל אחד שההחלטות נלקחות גם לפי שיקולים בריאותיים אבל גם וכנראה בעיקר לפי שיקולים פוליטיים.

                כנראה שהשיקול הפוליטי אומר לדרוש בידוד ממי שמגיע ממדינה שיש בה מעט מאוד חולים, לפחות יחסית לישראל.

                Roco תגובה 1 תגובה אחרונה תגובה ציטוט 0
                • Roco
                  Roco @דוקטור דו ליטל נערך לאחרונה על ידי Roco

                  @דוקטור-דו-ליטל

                  לא הבנתי את תגובתך,

                  ציטוט: "כנראה שהשיקול הפוליטי אומר לדרוש בידוד ממי שמגיע ממדינה שיש בה מעט מאוד חולים, לפחות יחסית לישראל."

                  איך השיקול הפוליטי, משפיע, על ידי דרישת הבידוד, ואם כן מה זה נותן, ישירות במישור הפוליטי?

                   

                  דוקטור דו ליטל תגובה 1 תגובה אחרונה תגובה ציטוט 0
                  • דוקטור דו ליטל
                    דוקטור דו ליטל @Roco נערך לאחרונה על ידי דוקטור דו ליטל

                    @Roco

                    אני יודע מהן העובדות:

                    א. הקואליציה העבירה חוק עוקף כנסת וועדת הקורונה כדי שהממשלה תוכל להעביר החלטות בלי שהכנסת דרך ועדת הקורונה תבחן את ההיגיון הבריאותי שבהן שבהן טרם יישומן.

                    והחלטות כאלה כבר יצאו אל הפועל, למשל בריכה של מלון מותרת – בריכה לא של מלון אסורה.

                    ב. אתה עצמך אומר שיש החלטות שעל פניהן מאוד תמוהות ולא נראה שעומד מאחוריהן שיקול בריאותי.

                    אלו הן עובדות.

                    אני מניח (הנחה שלי ועל אחריותי) שהפוליטיקאים שהעבירו החלטות כאלה:

                    א. לא מטומטמים

                    ב. שהם חושבים שהם ירוויחו מהן. 

                     

                    מה  אותם פוליטיקאים חושבים שהם ירוויחו מהחלטה פוליטית שלא תורמת לבריאות הציבור ולפעמים גם פוגעת בו (בריאותית ו/או כלכלית)? הם לא סיפרו לי, אפשר לנסות לנחש ניחוש מושכל וניחוש שלך לא פחות טוב משלי.

                    בכל מקרה המניע של הפוליטיקאי פחות חשוב לדיון כאן, השאלה החשובה היא איך לבעל אותו דרכון זר שטס לחו”ל כדאי לנהוג? מה השקולים שצריכים להנחות אותו? ולדעתי כשאותו אדם מנסה לנחש מה יקרה עוד חודש הוא צריך לקחת בחשבון שהמצב יקבע גם לפי שיקולים פוליטיים ולא רק בריאותיים

                    Roco תגובה 1 תגובה אחרונה תגובה ציטוט 0
                    • Roco
                      Roco @דוקטור דו ליטל נערך לאחרונה על ידי Roco

                      @דוקטור-דו-ליטל

                      לדעתי, ההחלטות יכלות לנבוע מהרבה טעויות בשיקול דעת במישור הבריאותי עצמו, כמו גם לחצים של בתי המלון למשל בעניין הבירכות, ועוד קבוצות במגזר העיסקי וכו.

                      לכן, כל עוד לא ניתן להציג באופן ברור מה פוליטית משיגים מההחלטות האלה, הייתי נוטה לחשוב שזה לא פוליטי, לפחות לעת עתה. 

                      דוקטור דו ליטל תגובה 1 תגובה אחרונה תגובה ציטוט 0
                      • דוקטור דו ליטל
                        דוקטור דו ליטל @Roco נערך לאחרונה על ידי

                        @Roco

                        כדי שלא יהיו טעויות (או שיקולים זרים) היתה לועדת הקורונה בכנסת סמכות לבקר את החלטות הממשלה טרם ישומן.

                        וכך לא היתה צריכה להתפרץ בעלת רשת מכוני כושר להתפרץ לחדר הועדה ולהתחנן שינסו לעשות משהו נגד החלטה שנלקחה בחמישים ומשהו שניות ששברה את מטה לחמה ושל העובדים שלה – לדעתה (ולי נראה שצודקת) ללא כל הגיון בריאותי.

                        למה לדעתך הממשלה העבירה חוק באישון ליל כדי לשלול מועדת הכנסת את הסמכות הזו?

                         

                        בקיצור, מי שמתכנן לטוס בסוף אוגוסט צריך לקחת בחשבון טעויות החלטות פוליטיות וכו’ ולא רק שיקולים בריאותיים

                        Roco aljaje 2 תגובות תגובה אחרונה תגובה ציטוט 0
                        • Roco
                          Roco @דוקטור דו ליטל נערך לאחרונה על ידי Roco

                          @דוקטור-דו-ליטל

                          למה בסוף אוגוסט, כבר בתחילת אוגוסט!

                          דוקטור דו ליטל תגובה 1 תגובה אחרונה תגובה ציטוט 0
                          • דוקטור דו ליטל
                            דוקטור דו ליטל @Roco נערך לאחרונה על ידי

                            @Roco

                            גם פה, אין לי מידע מועיל נוסף לרשום

                            royzor1972 תגובה 1 תגובה אחרונה תגובה ציטוט 0
                            • royzor1972
                              royzor1972 @דוקטור דו ליטל נערך לאחרונה על ידי

                              @דוקטור-דו-ליטל

                              גם לי כבר נגמרו המילים או הניסיונות להבין מה קורה

                              Roco תגובה 1 תגובה אחרונה תגובה ציטוט 0
                              • Danik1956
                                Danik1956 נערך לאחרונה על ידי

                                דיווחו הבוקר שהפתרון המסתמן להשטחת העקומה הוא גאוני...פחות בדיקות….פרס נובל לגאון שחשב על זה.
                                Roco תגובה 1 תגובה אחרונה תגובה ציטוט 0
                                • Roco
                                  Roco @Danik1956 נערך לאחרונה על ידי

                                  @kalda01

                                  בהפוך על הפוך, יש שיאמרו שהעלאת כמות הבדיקות בדיעבד, היתה כביכול כדי לשמר את הבידוד והסגר על ישראל, ולמשוך זמן עד 1 לאוגוסט, וחמור מזה, שלמעשה יתכן ואין ממש בנתונים של עליה חמורה בתחלואה, כי התוצאות של הבדיקות מכילות א-סיפוטומטיים, או קטגוריה אחרת שאינה תואמת את הבדיקות המקבילות בעולם, כך שכביכול נוצר מצג לכאורה, בו אצלנו התחלואה גבוהה מאוד יחסית.

                                  יש פה מומחה לתת הסבר? 

                                  aljaje תגובה 1 תגובה אחרונה תגובה ציטוט 0
                                  • Roco
                                    Roco @royzor1972 נערך לאחרונה על ידי

                                    @royzor1972

                                    מה שיקבע בסוף, זה מה יחליט נתניהו ב1 באוגוסט.

                                    Danik1956 תגובה 1 תגובה אחרונה תגובה ציטוט 0
                                    • aljaje
                                      aljaje @Roco נערך לאחרונה על ידי יונית

                                      @Roco

                                       קרא כאן, תוכל להחכים . 

                                      Roco תגובה 1 תגובה אחרונה תגובה ציטוט 0
                                      • Roco
                                        Roco @דוקטור דו ליטל נערך לאחרונה על ידי Roco

                                        @דוקטור-דו-ליטל

                                        הדברים שכתבי הינם רעיון כללי עקרוני, עם זאת, ההערות הנקודתיות שהבאת של מצבים חריגים והאפשרויות השונות שמגבילות דכרון זר, בתנאים מסוימים, ראויים להלקח בחשבון, כשכל אדם בודק את כדאיות ההליך עבורו.

                                        עלכן, תמיד כל מקרה ואדם, שראשית יקבל ייעוץ מקצועי אישי לגופו של עניין ואדם, כמובן. 

                                         

                                         

                                        תגובה 1 תגובה אחרונה תגובה ציטוט 0
                                        • Roco
                                          Roco @aljaje נערך לאחרונה על ידי יונית

                                          פוסט זה נמחק!
                                          aljaje תגובה 1 תגובה אחרונה תגובה ציטוט 0
                                          • aljaje
                                            aljaje @Roco נערך לאחרונה על ידי יונית

                                            פוסט זה נמחק!
                                            תגובה 1 תגובה אחרונה תגובה ציטוט 0
                                            • 1
                                            • 2
                                            • 3
                                            • 4
                                            • 5
                                            • 6
                                            • 11
                                            • 12
                                            • 4 / 12
                                            • פוסט ראשון
                                              פוסט אחרון
                                            ×