קורונה - הגבלות, חיסונים וחששות
-
ראיתי שעוד פעם מתחיל דיון על קורונה בףהשרשורים שלא קשורים לנושא ישירות. טבעי כי התפרצויות בבריטניה ופה מעלות חששות על עתיד חידוש התיירות. כדי לא לשגע את מנהלת הפורום וכדי לחלוק חדשות ועדכונים בנושא בואו ננקז את כל הדיונים הרלוונטים לפה ורק לפה.
למשל, אנשים שייקבעו למדינות אדומות ייכנסו. האכיפה תתוגבר. עובדים על צמיגים שנכנסים וכו'
-
-
הבעיה היא אכיפה ולא הנהלים עצמם וככה זה היה בכל תקופת הקורונה. צריך להבין שעם כל הכבוד לטיולים בחו”ל שהם עדיין מותרות, מה שעומד כאן על כף המאזניים זו הבריאות של כולנו ובנוסף, כל המשק כולו , שכן בדיוק ככה התחילו כל הגלים הקודמים ומצאנו את עצמינו אחר כך בסגרים משתקים. -
-
באמת בהצלחה. להפוך לצפון קוריאה לשנים שלמות זה ממש לא פיתרון כי ווריאנטים יכנסו בדרך זו או אחרת בכל מקרה.
לאכוף בידוד בחוזקה זה הפיתרון האמיתי.
במקום זאת חיו פה במדיניות של “יהיה בסדר”
ראו מה קורה בבריטניה ולא חיסנו בני נוער ועוד מאט נהיה במצב שלא יהיה עם מה לחסן אותם.
פמי פרימיום הראתה חוסר תפקוד מזעזע.
מחוייבי בידוד פשוט הסתובבו להם והפיצו ווריאנטים חדשים.
לא יצרו מסלול נפרד לבאים ממדינות רשימה שחורה, מבודדים לא נעו.
בנתיים העלייה בבריטניה ממשיכה למרות החיסונים
וגם אם אנחנו טיפה יותר מחוסנים מהן והחיסון שלנו יותר יעיל מחלק מהחיסונים שלהם.
עדיין העלייה המהירה מלמדת על באות אצלינו.
טוב ניראה מה יהיה ונקווה לטוב.
-
@Vadim3238398 אמר:
"לאכוף בידוד בחוזקה זה הפיתרון האמיתי."
זאת קצת שיטה צ.קוראינית🧟
️ אפשר לשלוח את ההורים הסוררים למחנה לחינוך מחדש 
נקווה שהפעם באמת יהיה בסדר יכולות השיטור הנועזים יבדקו את מפרי הבידוד(הרשו להם השבוע להסתובב עם אלות ורוגרים, אז יהיה בסדר).
“מה שהיה הוא שיהיה,
ומה שנעשה הוא שיעשה,
ואין כל חדש תחת השמש”.
-
הכל הבל הבלים חח.
-
בשביל להילחם בקורונה כמו כל מאבק קשה וארוך ובעיקר בשביל להשיג תוצאותחייבים קצת הידוק ומשמעת.
צ.קוריאה איננה מילה גיסה במקרה זה.
נראה לי שהם וסין דיי הצליחו... וכבר זמן רב מנהלים שכרה מלאה. מדינות של מלארדים של אזרחים בריאים.
כל השאר לא רלוונטי חעניין הקורונה. המטרה היא החשובה . הדרך והאמצעים להשגתה פחות.
-
יש משפט ידוע של בנג’מין פרנקלין שרל מי שמוותר על החופש תמורת בטחון זמני סופו שיאבד את שניהם.
הקורונה פה לתמיד וויתור על החירות אינו פתרון לכלום. צריך ללמוד לחיות עם הנגיף.
מי שמפר את ההוראות בנתבג שיהיה עליו איסור יציאה מהארץ לשנה שנתיים. 5000 שח קנס בטח לא יעזור.
-
בנג’מין חי בארה”ב, אנחנו חיים בישראל ויש הבדל עצום ביננו.
גם אם תיתן קנסות של עשרות אלפים זה לא יעזור.
כדאי לקחת דוגמאות ממדינות שהצליחו לאורך זמן ומשמרות את ההישג שלהם ולא משנה מה המחיר להשגתו.
בסוף מדובר בהצלת חיים והורדת תמותה.
נתב”ג הייתה הינה ותישאר הבטן הרכה וכנראה ללא באמת מענה מלא למניעת כניסת מאומתים.
אני אישית חושב שצריך לנהוג לפי המודל האוסטרלי – ברגע שמגלים מאומת אחד או שניים אז אוטומטית כל המדינה נכנסת לסגר שבועיים.
-
אפשר להתווכח על עניין התמותה ולא ניכנס אליו.תסתכל על המודל האיסלנדי. לכל אורך הדרך התירו כניסת תיירים ועדיין החזיקו את הנגיף ברמה נמוכה מאוד. קנסות לא יעזרו, איסור יציאה מהארץ במשך שנתיים יעזור
-
מאפייני איסלנד שונים מישראל בצפיפות ובחינוך.
איסור יציאה מהארץ לשנתיים יכול לעזור רק שאיני רואה בית משפט או מחוקק שיעלה זאת בכלל על שפתיו.
-
העובדות מוכיחות שאם הממשלה מחליטה כל מיני החלטות אבל לא אוכפת אותן אנחנו מקבלים מציאות לא טובה.
יכול להיות שאם ההחלטות היו נאכפות המצב היה מעולה, יכול להיות שההחלטות היו לא טובות ואז גם אם נאכפות המצב היה נשאר לא טוב ויכול להיות משהו באמצע.
אבל בשנה האחרונה ובמיוחד בנתב”ג ראינו שאין כמעט אכיפה.
לכן גם אם הממשלה תמשיך להחליט החלטות אבל במקביל תחליט לא לאכוף את אותן החלטות – להחלטות אין משמעות.
אם תהיה אכיפה – יש סיכוי, תלוי באיכות ההחלטות.
לדוגמה, הממשלה החליטה שרוסיה מדינה אדומה/שחורה/ברשימה אסורה ואסור לישראלים לטוס לרוסיה, וגם אם טסו (בניגוד לחוק) אז צריכים להיות בבידוד, למעט כאלה שקיבלו אישור מועדת חריגים.
ובפועל הממשלה גם החליטה לא לאכוף את ההחלטת האיסור.
והנה הגיעו 16 מטוסי נוסעים מרוסיה עם 5000 נוסעים.
מה חשבו? ש 16 מטוסי נוסעים יגיעו ריקים מנוסעים לישראל? לכל ה 5,000 היה אישור מיוחד של ועדת חריגים?
ואחרי שנכנסו, הממשלה החליטה לא לאכוף בידוד לאותם 5000 נוסעים, (אם אני זוכר נכון מתוכם 31 חולים מאומתים).
אז עכשיו נחליט שעשרים שנה נתב”ג יהיה סגור, אין יוצא ואין בא, אבל בפועל כל חודש עשרות אלפי נוסעים יעברו בנתב”ג, בחודשי הקיץ מאות אלפים יעבור. אז איך נכנס הוריאנט הבריטי או ההודי לארץ? הרי הממשלה החליטה….
ועכשיו תעשו פרצוף מופתע שהקורונה מרימה ראש בישראל. כי ראש הממשלה “הורה” ו”הנחה” ו”עוד איזשהן מילים עם המון חשיבות וחסרות משמעות”,
הקורונה לא מתרשמת מהצהרות על הפודיום
-
ישנם עוד שיקולים שלא מפורסמים בכותרת הראשית של העיתון שלגבי מדיניות והתנהלות בנושאי הקורונה ונתב”ג ועוד.
לא הכל שחור ולבן, יש אפור והרבה וטוב שכך.
מי שעיסוקו סובב סביב תחומים אלו מבין .
-
וודאי שקנסות יעזרו
אבל לא בסכומים של 5000 ש”ח
אלא בסכום של 50.000 ש”ח.
מה שיחייב בן אדם לחשיבה נוספת לפני שהוא מפר את התקנה.
וכמובן צריך גם לבצע בקרה, לאכוף את החוק, ולגבות את הקנס.
רק להגיד “יתנו קנסות” שווה ל…...
-
גם קנס של 1000 ש”ח שיש ודאות 90% שיוטל יכול להספיק, בעיקר אם בהפרה שניה הקנס פי 10.הבעיה היא לא קביעת קנסות אלא אכיפת החוק.
-
יש 270,000 איש שקיבלו קנסות בשנה האחרונה ועדיין לא שילמו…. אולי הם יתעוררו כשהעיקולים יגיעו…10,000 בחרו להישפט והוגש נגדם כתב אישום. הנתונים מתוך ראיון עם קצין משטרה בכיר היום בבוקר בגל”צ. -
10000 רוצים להישפט – ברור שזה לא יקרה, כי זה יגרום למערכת המשפט לקרוס.
טריק ידוע בנושא עברות תעבורה.
אפשר לרשום גם קנס של מיליון שקל, לא ריאלי ולא ישים ולא שפיט.
אנחנו לא חיים במערכת של חוקים שחור/לבן.
החברה הישראלית בנויה באופן כזה מורכב ורגיש שחוקים קשוחים לא ישימים….
אבל זה גם המזל שלנו במדינה לטוב ולרע.
ואני חלילה לא מדבר בהיבט פוליטי או מידע אישי חס וחלילה !!!!
-
הוריאנט ההודי כבר פה, ונקווה שבגלל רמת החיסון הגבוהה, עכשיו גם ילדים, תמנע גל הגבלות נוסף, למרות שחלק מהדבקים שנתגלו מחוסנים!, ועדין, נדבקו בזן דלתא-ההודי.
מסיכות זה פתרון מיידי, זול, וקל לישום, מבחירה.
-
הדבר החכם ששמעתי שכנראה יישמו, מגיעים ממדינות אדומות יגיעו לטרמינל 1 ולא 3, וזה יעזור בבדיקות והיכולת לפקח על המצב.
לדעתי צריך להפנות את הטיסות ממדינות אדומות לשדה רמון בכלל. ולתת להם שם 24 שעות המתנה, עד תוצאות הבדיקה. מי שרוצה לטייל במדינות אדומות זו בעיה שלו.
