ניווט

    לוגו למטייל

    פורום למטייל

    • התחברות
    • חיפוש
    • קטגוריות
    • פוסטים אחרונים
    • תגיות
    • פופולרי
    • משתמשים

    המשך ההתפתחויות באל על

    פורום אירופה
    טיסה
    38
    750
    422448
    טוען פוסטים נוספים
    • מהישן לחדש
    • מהחדש לישן
    • הכי הרבה הצבעות
    תגובה
    • הגב כנושא
    התחבר בכדי לפרסם תגובה
    נושא זה נמחק. רק משתמשים עם הרשאות מתאימות יוכלו לצפות בו.
    • דוקטור דו ליטל
      דוקטור דו ליטל @נוסע מתמיד נערך לאחרונה על ידי

      @נוסע-מתמיד אמר:

      @נוסע-מתמיד


      עוד הזרמה עקיפה של כסף לאל על

       

      הזרמה ישירה, נטו סובסידיה

      אילו הוצאות אבטחה יש לחברה שלא מטיסה נוסעים?

      aljaje תומר 2 תגובות תגובה אחרונה תגובה ציטוט 0
      • משה 22
        משה 22 נערך לאחרונה על ידי

        הוצאות אבטחה במיוחד אבטחה תעופתית הינם הוצאות יקרות מאוד.

        לא ניתן לפרט בפורום מהם.

        גם אם החברה לא מטיסה נוסעים עדיין ישנם הוצאות רבות .

        וזה לא חל רק על אלעל אלה על כלל חברות התעופה והשיט הישראליות.

        תגובה 1 תגובה אחרונה תגובה ציטוט 0
        • aljaje
          aljaje @דוקטור דו ליטל נערך לאחרונה על ידי

          @דוקטור-דו-ליטל

          ישיבת הממשלה ביום ראשון הקרוב, צפויה לאשר את המשך השתתפות המדינה בהוצאות הביטחון של חברות התעופה הישראליות בכ-97.5% עדלתאריך 31.7.2021 - *גם ישראייר וארקיע.  

          תגובה 1 תגובה אחרונה תגובה ציטוט 0
          • תומר
            תומר @דוקטור דו ליטל נערך לאחרונה על ידי

            @דוקטור-דו-ליטל

            יש מצב שקשור לזה שישראיר הטיסה נוסעים לאורך כל התקופה, והיו גם הטסות מטען של חברות ישראליות.

            אלעל אחראית על הבטחון גם בחברות הישראליות האחרות, אפילו כשהיא לא טסה.

            זה סידור קצת קלוקל, כי מזמין מנוף לחץ של אלעל על החברות האחרות, טענה כזו כבר נשמעה מכיוון של המתחרות.

            לטעמי סידור טוב יותר, יהיה משהו דומה למה שעושים בנמלים,. שכדי למנוע אפליה ואמצעי לחץ של ועדי העובדים הותיקים, לקראת פתיחת הנמלים החדשים, מוציאים את 'מחלקת הים' (אלה שמכניסים את האוניות לנמלים) מנמל חיפה לאשדוד, לחברה ממשלתית נפרדת

            דוקטור דו ליטל תגובה 1 תגובה אחרונה תגובה ציטוט 0
            • דוקטור דו ליטל
              דוקטור דו ליטל @תומר נערך לאחרונה על ידי

              @תומר

              גם אל על וגם ארקיע כמעט שלא טסו, ישראייר טסה אבל הרבה פחות מכרגיל. כמות הטיסות של שלושת החברות יחד ירדה ל 20% לעומת שנה שעברה? אולי 10%?

              אל על הוציאה כמעט את כל המאבטחים שלה לחל”ת, לא קיבלו שכר, אלו של ארקיע – ברור. בישראייר – העסקה חלקית (מאוד).

              הסבסוד שמשולם דרך על על ירד ל 10% לעומת 2019? ל 20% לעומת 2019? ממש לא, הסבסוד נשאר בערך 70%.

              המספרים לא מסתדרים עם הוצאות על אבטחה, המספרים מסתדרים מעולה עם סבסוד.

               

              תגובה 1 תגובה אחרונה תגובה ציטוט 0
              • משה 22
                משה 22 נערך לאחרונה על ידי

                העיקר שיאושר וברור שיאושר, אין דרך אחרת.

                בישיבת הממשלה הקרובה או בקרוב.

                כי אין לנו דרך אחרת להציב את חברות התעופה בקו הראשון מבחינת איכות, הרמה, טיב, ודרישות האבטחה שרק מתרבות כל הזמן עקב הוספת איומים חדשים וושדרוג האחרים.

                אנחנו רוצים להרגיש בשמיים “ הכי בבית שאפשר “ לנושא זה בהיבט הבטחוני.

                לדעת שכשזה יקרה יהיה על מי לסמוך.

                “ זה לא אם אלא מתי” 😃

                תגובה 1 תגובה אחרונה תגובה ציטוט 0
                • נוסע מתמיד
                  נוסע מתמיד @נוסע מתמיד נערך לאחרונה על ידי

                  @נוסע-מתמיד


                  המצב כל כך חמור עד שמבקשים מקדמה/הלוואה בסכום כזה?

                  דוקטור דו ליטל נוסע מתמיד 2 תגובות תגובה אחרונה תגובה ציטוט 0
                  • דוקטור דו ליטל
                    דוקטור דו ליטל @נוסע מתמיד נערך לאחרונה על ידי

                    @נוסע-מתמיד

                    זאת שיטה ידועה.

                    מבקשים את הכסף עכשיו ואחרי כן כשנגמר עושים צעקות ומקבלים עוד פעם.

                    אל על לא המציאה את השיטה, סיכוי גבוה שזו לא מקדמה אלא תוספת תקציב

                     

                    תגובה 1 תגובה אחרונה תגובה ציטוט 0
                    • נוסע מתמיד
                      נוסע מתמיד @נוסע מתמיד נערך לאחרונה על ידי

                      @נוסע-מתמיד


                      החל"ת הוארך לודש נוסף, עד סוף דצמבר.

                      נוסע מתמיד תגובה 1 תגובה אחרונה תגובה ציטוט 0
                      • נוסע מתמיד
                        נוסע מתמיד @נוסע מתמיד נערך לאחרונה על ידי

                        @נוסע-מתמיד

                        חוצפה ועזות מצח, אבל לא הפתעה.

                        אל על שולחת מייל פרסומת לטיסות לדובאי, בלי להחזיר את הכסף על טיסות שבוטלו.

                         

                        aljaje נוסע מתמיד דוקטור דו ליטל 3 תגובות תגובה אחרונה תגובה ציטוט 0
                        • aljaje
                          aljaje @נוסע מתמיד נערך לאחרונה על ידי יונית

                          @נוסע-מתמיד

                           

                           הם מפרסמים טיסות לעשרה יעדים(+):

                          תגובה 1 תגובה אחרונה תגובה ציטוט 0
                          • נוסע מתמיד
                            נוסע מתמיד @נוסע מתמיד נערך לאחרונה על ידי

                            @נוסע-מתמיד


                            יועצת משפטית חדשה - האם היא תבין שאל על מפירה את החוק כשאיננה מחזירה כסף עבור טיסות מבוטלות?

                            נוסע מתמיד תגובה 1 תגובה אחרונה תגובה ציטוט 0
                            • דוקטור דו ליטל
                              דוקטור דו ליטל @נוסע מתמיד נערך לאחרונה על ידי דוקטור דו ליטל

                              @נוסע-מתמיד

                              אני לא אפול מהכסא אם בפסח תוכל לשיר על אל על “מה נשתנה”

                              אולי גם באפריל אלעל תמשיך להשאיר עובדים בחל”ת, למכור כרטיסים חדשים

                              ולא תחזיר כסף לנוסעים שהכרטיסים שלהם לא כובדו – כמובן בניגוד לחוק.

                               

                              ואני עדיין לא אבין איך נוסעים נותנים כסף לנותן שירות שמתנהג כך – אבל מדינה חופשית וכסף שלהם, שיעשו מה שהם רוצים

                              תגובה 1 תגובה אחרונה תגובה ציטוט 0
                              • נוסע מתמיד
                                נוסע מתמיד @נוסע מתמיד נערך לאחרונה על ידי

                                @נוסע-מתמיד

                                באתר הבורסה התפרסמו דוחות אל על לרבעון השלישי של 2020. מעניינים מאד למי שיש לו סבלנות וזמן.

                                 

                                הנה הקטע הנוגע להחזר הכספים עבור טיסות מבוטלות, נכון ל-30.9.20:

                                “יתרת ההתחייבויות בגין מכירה מראש של כרטיסי טיסה ליום 30 בספטמבר 2020 ,הינה כ-251 מיליון דולר, מתוך סכום זה, סך של כ-4.12 מיליון דולר הינם בגין שוברים אשר החברה הנפיקה כחלופת החזר כספי כמוסבר לעיל. יצוין, כי השווי הכספי המגולם בשוברי הנסיעה גבוה ב-%25 מיתרת ההתחייבות בספרים. סמוך למועד פרסום הדוח, עומדת יתרת ההתחייבויות בגין מכירה מראש של כרטיסי טיסה על סך של כ-240 מיליון דולר )אשר כולל גם מכירות חדשות בתקופה(, מתוכם סך של כ-39 מיליון דולר הינם בגין שוברים כאמור לעיל - ראה גם ביאור 6.ד לדוחות הכספיים. הטיפול בהחזר בגין ביטול כרטיסי הטיסה נעשה באופן הדרגתי בהתאם למועד ההמראה המקורי. לאור כמות הכרטיסים הגדולה הדורשת את טיפול החברה ובעיקר לנוכח המצב התזרימי שלה, לא עלה בידי החברה להשלים את ביצוע ההחזרים בגין ביטולי הטיסות במועדים הנדרשים לפי הדינים הרלוונטים. כפי שהחברה דיווחה בעבר )ר' דוח הצעת המדף מיום 15 לספטמבר 2020 עמ' 2 פיסקה 3 ,)גיוס חוב המובטח בחלקו בערבות המדינה הינו הכרחי ליכולתה של החברה לתשלום ההחזרים כאמור.”

                                ההדגשה שלי. כפי שנראה, אל על הפסיקה לחלוטין את החזרת הכספים עבור כרטיסים שבוטלו, ואין סיכוי שתחדש את ההחזרים לפני קבלת מימון נוסף. החברה מתקשה לקבל את ההלוואה בערבות המדינה ותנסה לגייס ע”י הנפקה של איגרות חוב.

                                 

                                כמו כן, הוגשה תביעה ייצוגית בעניין אי השבת כספים עבור טיסות מבוטלות:

                                “ביום 12 ביולי 2020 ,נתקבלה במשרדי החברה בקשה לאישור תובענה כייצוגית אשר הוגשה כנגדה בבית המשפט המחוזי מרכז )"הבקשה"(. בקשה נטען, כי החברה אינה משיבה ללקוחותיה את התמורה ששילמו עבור כרטיסי טיסות שבוטלו בתוך פרק הזמן הקבוע לכך בדין וכי החברה אינה מיידעת לכאורה את הצרכנים והציבור בדבר זכותם לקבל השבת תמורה ו/או כי עליהם לפנות אליה בכתב לצורך השבת התמורה. עוד נטען בבקשה, כי החברה הפרה, בין היתר, את הוראות חוק שירותי תעופה )פיצוי וסיוע בשל ביטול טיסה או שינוי בתנאיה(, תשע"ב-2012 )"חוק שירותי תעופה"( וכן חוקים נוספים. הקבוצה הוגדרה בבקשה כ- "כל לקוחות החברה אשר רכשו ממנה, במישרין או בעקיפין, כרטיסי טיסה לטיסות שהיו אמורות להמריא החל מיום 1 בפברואר 2020 ובוטלו, והחברה לא השיבה להם את מלוא התמורה ששילמו בעד כרטיסי הטיסה שבוטלו )או השבה חלקית בהתאם לדין( בתוך פרק הזמן הקבוע בדין ו/או לא יידעה אותם בדבר האפשרות של קבלת השבת התמורה ו/או בדבר הצורך בפניה בכתב לצורך קבלת ההשבה". במסגרת הבקשה התבקש בית המשפט ליתן סעדים שונים כנגד החברה וביניהם השבת תמורה לחברי הקבוצה, בסכום שהוערך על ידי התובע לכלל הקבוצה בבקשה בסך של כ-400 מיליון דולר, ובתוספת ריבית והצמדה ובסכום תביעה אישית של 710,3 ש"ח. החברה תלמד את הבקשה ותגיש את תגובתה כנדרש.”

                                עמיחי13 צחצח המטייל דוקטור דו ליטל נוסע מתמיד 4 תגובות תגובה אחרונה תגובה ציטוט 0
                                • עמיחי13
                                  עמיחי13 @נוסע מתמיד נערך לאחרונה על ידי

                                  @נוסע-מתמיד

                                  רק לי זה מזכיר תרמית פירמידה? כספים שמתקבלים ממכירת כרטיסים חדשים משמשים להחזר עבור כרטיסים שבוטלו (במקום שזה יהיה מהכספים ששולמו אז)

                                  aljaje תגובה 1 תגובה אחרונה תגובה ציטוט 0
                                  • aljaje
                                    aljaje @עמיחי13 נערך לאחרונה על ידי

                                    @עמיחי13

                                    חברת @EL_AL_AIRLINES חייבת לכם כסף על טיסות? אל תתפתו לבקש שובר זיכוי אלא דרשו את כספכם במזומן. מחיר הבחירה בשובר יגרור מערכת לא יעילה של מימוש בעדיפות נמוכה יותר לעומת לקוחות שיבקשו לרכוש במזומן. וכמובן שאין שם עם מי לדבר. מבטיחים לחזור אחרי 3 ימים אבל אז, זה כבר מאוחר מידי (י.קראוס). 

                                     

                                    imeshy תגובה 1 תגובה אחרונה תגובה ציטוט 0
                                    • imeshy
                                      imeshy @aljaje נערך לאחרונה על ידי

                                      @aljaje

                                      אני דווקא ביקשתי (וקיבלתי) שובר.. 

                                      נראה איך ואם אצליח לממש את זה בעתיד. 

                                      תגובה 1 תגובה אחרונה תגובה ציטוט 0
                                      • צחצח המטייל
                                        צחצח המטייל @נוסע מתמיד נערך לאחרונה על ידי

                                        @נוסע-מתמיד

                                        טוב מאד שהוגשה תביעה ייצוגית

                                        זה ייאלץ אותם להשיב את הכסף

                                        אני ממש לא ממליץ על שובר לחברה כזו

                                        התגלתה במערומיה במשבר כאשר כל החברות האחרות מחזירות את הכסף

                                        bambi19 תגובה 1 תגובה אחרונה תגובה ציטוט 0
                                        • bambi19
                                          bambi19 @צחצח המטייל נערך לאחרונה על ידי

                                          @צחצח-המטייל

                                          צודק לחלוטין! אני ראיתי את הנולד בהודעה שלי מ23 לספטמבר כבר אז רשמתי לרוכשי הכרטיסים שכנראה ייאלצו להמתין עוד הרבה זמן להחזר...  היה ברור לי שלחברת אל על אין מאיפה להחזיר את הסכומים האדירים הללו, ושהם פועלים בשיטת הסלאמי לדחות את התשלום ללקוחותיה הנאמנים ביותר. ומי שבוחר בשובר נשאר תלוי בהם ובעצם כובל את עצמו לחברה שמתנהלת בצורה שערורייתית כלפי לקוחותיה.

                                          תגובה 1 תגובה אחרונה תגובה ציטוט 0
                                          • דוקטור דו ליטל
                                            דוקטור דו ליטל @נוסע מתמיד נערך לאחרונה על ידי

                                            @נוסע-מתמיד

                                            לא ברורים לי הנתונים

                                            בקיצור בספטמבר החברה היתה חייבת 251 מיליון, מהם 4 מיליון בשוברים כשהסכום המקורי היה בערך 3 מיליון

                                            עכשיו החברה חייבת 240 מיליון, מהם 39 מיליון בשוברים, כשהסכום המקורי היה בערך 30 מיליון.

                                            החברה יצרה התחייבויות חדשות באמצעות מכירת כרטיסים חדשים, אבל החברה מכרה מעט מאוד כרטיסים לא יכול להיות שיותר מערך של 10 מיליון (וזה עוד ברוחב לב).

                                            זאת אומרת שהחברה החזירה אולי במקרה הטוב 25 מיליון שקלים ללקוחות שהיא חייבת להם כסף, משהו כמו 10%. בטח לא כמו בהצהרות לתקשורת שבהן דיברו על 70%.

                                            ועכשיו החברה מצהירה שאם לא יועברו אליה כספים כספם של הלקוחות אבוד.

                                             

                                            @עמיחי13 אמר:

                                            @נוסע-מתמיד

                                            רק לי זה מזכיר תרמית פירמידה? כספים שמתקבלים ממכירת כרטיסים חדשים משמשים להחזר עבור כרטיסים שבוטלו (במקום שזה יהיה מהכספים ששולמו אז)

                                            זו לא פירמידה,

                                            בפירמידה מעבירים את הכספים של משתמשים חדשים למשתתפים הותיקים,

                                            כאן הכספים נשארים באמצע הדרך , לא מגיעים לותיקים

                                            יותר גרוע מפירמידה

                                             

                                            @imeshy אמר:

                                            @aljaje

                                            אני דווקא ביקשתי (וקיבלתי) שובר.. 

                                            נראה איך ואם אצליח לממש את זה בעתיד. 

                                            אני מקוה שתזכה לנצל את השובר, אבל לאור הרשום לעיל אני לא מאוד אופטימי

                                            bambi19 תגובה 1 תגובה אחרונה תגובה ציטוט 0
                                            • 1
                                            • 2
                                            • 16
                                            • 17
                                            • 18
                                            • 19
                                            • 20
                                            • 37
                                            • 38
                                            • 18 / 38
                                            • פוסט ראשון
                                              פוסט אחרון
                                            ×