לקט עידכוני קורונה-טרי
-
@kalda01 אמר:
מקדם ההיסטריה עבר את מקדם ההדבקה...מעניין אגב מדוע רק 7 ימים בידוד ללא מחוסנים.
פתאום לא צריך 10 ימים כדי להיות בטוחים שאדם איננו מדבק ?
שבעה ימי בידוד בכפוף לבדיקת PCR.
בזמנו קראתי שה PCR מראה יעילות 3 ימים לאחר הדבקה,
אז 10=3+7
@MERAVSHELL אמר:
כמורה אני בבעיה להיות 3 ימים בבידוד.
נראה שהרבה מורים יתקלו בבעיה בעקבות חנוכה,
אולי יאפשרו ללמד דרך ZOOM? אין לי מושג.
@Roco אמר:
או להיפך, כולם יבינו שאצלם כולם יש את המוטציה ושאין שליטה על מוטציות וירגעו. והכל יחזור למצב הרגיל לכאורה.
נראה לי שאתה צודק אבל זה יקח זמן.
למדנו שבסופו של דבר הוירוס עובר גם למדינות שסגרו את הגבולות לחלוטין כמו ניו זילנד ואוסטרליה,
לכן כנראה לא יחלוף זמן רב עד שהוריאנט הזה יעבור גבולות שאינם אטומים ואם האומיקרון מדבק יותר מדלתא כנראה שעוד כמה חודשים עיקר המאומתים יהיו מאומתי אומיקרון.
ומה אז?
אם יסתבר שאומיקרון לא קטלני משמעותית מדלתא והחיסון יעיל נגדו (היה יעיל מול כל הויאנטים עד היום) כנראה שעוד כמה חודשים יהיה כמו עד לפני שבוע.
בינתיים אני לא מבטל כרטיסים מתוכננים לאפריל.
-
@דוקטור-דו-ליטל אמר:
@kalda01 אמר:
מקדם ההיסטריה עבר את מקדם ההדבקה...מעניין אגב מדוע רק 7 ימים בידוד ללא מחוסנים.
פתאום לא צריך 10 ימים כדי להיות בטוחים שאדם איננו מדבק ?
שבעה ימי בידוד בכפוף לבדיקת PCR.
בזמנו קראתי שה PCR מראה יעילות 3 ימים לאחר הדבקה,
אז 10=3+7
@MERAVSHELL אמר:
כמורה אני בבעיה להיות 3 ימים בבידוד.
נראה שהרבה מורים יתקלו בבעיה בעקבות חנוכה,
אולי יאפשרו ללמד דרך ZOOM? אין לי מושג.
@Roco אמר:
או להיפך, כולם יבינו שאצלם כולם יש את המוטציה ושאין שליטה על מוטציות וירגעו. והכל יחזור למצב הרגיל לכאורה.
נראה לי שאתה צודק אבל זה יקח זמן.
למדנו שבסופו של דבר הוירוס עובר גם למדינות שסגרו את הגבולות לחלוטין כמו ניו זילנד ואוסטרליה,
לכן כנראה לא יחלוף זמן רב עד שהוריאנט הזה יעבור גבולות שאינם אטומים ואם האומיקרון מדבק יותר מדלתא כנראה שעוד כמה חודשים עיקר המאומתים יהיו מאומתי אומיקרון.
ומה אז?
אם יסתבר שאומיקרון לא קטלני משמעותית מדלתא והחיסון יעיל נגדו (היה יעיל מול כל הויאנטים עד היום) כנראה שעוד כמה חודשים יהיה כמו עד לפני שבוע.
בינתיים אני לא מבטל כרטיסים מתוכננים לאפריל.
אז זהו – המנהלת שלי אמרה שאין אישור לימי בידוד. אאלץ כנראה לבטל ולפנות לליבה של איזיג’ט לקבלת ואוצ’ר.. נחכה עוד קצת. הטיסה “רק” ביום רביעי...
-
@MERAVSHELL אמר:
ז זהו – המנהלת שלי אמרה שאין אישור לימי בידוד. אאלץ כנראה לבטל ולפנות לליבה של איזיג’ט לקבלת ואוצ’ר.. נחכה עוד קצת. הטיסה “רק” ביום רביעי...
ובסרקסטיות – אם תדבקו בקורונה לא תהיה בעיה, אין בעיה עם ימי מחלה.
כמו שמי שמצונן עדיף שיתדרדר לדלקת ריאות, כי בצינון לא יודעים איך לטפל אבל בדלקת ריאות יש טיפול יעיל
-
לאפריל?
עוד רחוק מאד
אנשים לא מבטלים לאמצע דצמבר, מי מדבר על אפריל? עד אז יהיו עוד שני זנים חדשים איומים מתפשטים מטימבקטו וערבות סיביר-
ואז יגלו שבעצם החיסון עמיד גם להם- יתנו צפירת חזל”ש ופליק פלאק לאחור.
-
עוד שבועיים פייזר יתנו הערכה ראשונית.
כנראה משרד הבריאות גם יגיד את דעתו.
נשאר לחכות ולראות
אני רק מצטער שלא טסתי לאיטליה לפני שבוע כמו שחשבתי ובסוף בחרתי להיות בראש פינה
כאמור, כשיש הזדמנות לטוס מיד! פעם רביעית אותה טעות.
-
@Vadim3238398 אמר:
עוד שבועיים פייזר יתנו הערכה ראשונית.
כנראה משרד הבריאות גם יגיד את דעתו.
נשאר לחכות ולראות
אני רק מצטער שלא טסתי לאיטליה לפני שבוע כמו שחשבתי ובסוף בחרתי להיות בראש פינה
כאמור, כשיש הזדמנות לטוס מיד! פעם רביעית אותה טעות.
זה כמו להגיד למה לא מכרתי את המניות בשיא לפני שהבורסה נפלה..
-
אני שיניתי מג'נבה לליון. קיצרתי ביומיים בגלל ה72 שעות בחזרה. החיים הם כאן ועכשיו.
הדיווחים הבריטיים ומדרום אפריקה מתארים תמונה קלינית קלה במחוסנים, אגב
-
הדיווחים מדרא”פ היו קצת מעוותים/מוטים(מחקר על 12 אנשים של רופאה מסויימת), כפי שניתן לקרוא כאן.
-
במילים אחרות אנחנו לא יודעים.
דבר אחד אני לא הבנתי, ההחלטה על איסור כניסת הזרים כרגע לשבועיים (עד יתבהר המצב) זה כולל גם את ההחלטה לבידוד עבור כולם?
-
בדיוק כך, מחליטים- מזמינים- טסים. זה דווקא מחזיר אותנו למודל לפני הקורונה , המעיזים והספונטנים מרווחים.
כמובן למי שאוהב את אירופה בחורף, ארועי הכריסמס ו- חג המולד והשווקים, ובעיקר לחובבי הסקי וכפרי הנופש הקפואים.
-
@יונית אמר:
לאפריל? עוד רחוק מאד אנשים לא מבטלים לאמצע דצמבר, מי מדבר על אפריל?
בארור,
האופציה של הזמנה מעכשיו להרגע בהחלט טובה, אני מראה שיש עוד אופציה, להזמין טיסה לעוד כמה חודשים ב 10 יורו ולקוות לטוב.
@יונית אמר:
עד אז יהיו עוד שני זנים חדשים איומים מתפשטים מטימבקטו וערבות סיביר
רק שניים? כל חודש יש הרבה יותר מ 100 זנים חדשים (אמיתי), עד היום מופו כ 10,000 זנים חדשים ולמעשה הזן המקורי כבר מזמן לא קיים.
@יונית אמר:
ואז יגלו שבעצם החיסון עמיד גם להם- יתנו צפירת חזל”ש ופליק פלאק לאחור.
רק כדי לדייק, עד עכשיו לא נולד הזן שהחיסונים לא יעילים מולו.
@Vadim3238398 אמר:
עוד שבועיים פייזר יתנו הערכה ראשונית. כנראה משרד הבריאות גם יגיד את דעתו. נשאר לחכות ולראות
גם פייזר וגם מודרנה עורכים בדיקה לחיסונים שלהם משרד הבריאות עורכים בדיקה לכלל החיסונים וגם לחיסוניות הטבעית של מי שהחלים.
הבדיקה אמורה לקחת פחות משבועיים אבל הם לקחו טווח ביטחון.
סיכוי גבוה מאוד שהחיסון יעיל כמו שהיה יעיל מול 10,000 וריאנטים שהיו עד היום.
אם לא יעיל פייזר ומודרנה יודעים לעדכן את החיסון שלהם מהר מאוד ומכיוון שמדובר בעדכון חיסון קיים תהליך האישור מאוד זריז. בקיצור גם במקרה כזה זו לא חזרה למרץ 2020.
@Vadim3238398 אמר:
אני רק מצטער שלא טסתי לאיטליה לפני שבוע כמו שחשבתי ובסוף בחרתי להיות בראש פינה כאמור, כשיש הזדמנות לטוס מיד! פעם רביעית אותה טעות.
להערכתי (וזו רק הערכתי כאדם פשוט מהישוב, לא עצת מומחה) מרבית הסיכויים שעוד חודש עניינים יתחילו לחזור לסדרם ותוכל לטוס.
אירוע כזה יוצר נפילת מחירים, נפילת מחירים יוצרת הזדמנות. טיסות במחירי כמעט חינם, לינה במחירי רצפה…. מי שמוכן לסכן 10-20 יורו לטיסה בעוד כמה חודשים יכול לעשות עסקה מעולה.
@drporat אמר:
הדיווחים הבריטיים ומדרום אפריקה מתארים תמונה קלינית קלה במחוסנים, אגב
גם מישראל, מספר המקרים שנתגלו ונערך אחריהם מעקב הוא זעיר כך שלא ברור כמה המדגם הזה מייצג אבל בכל זאת מדובר בנתון מעודד.
-
מעוותים מוטים? הם אולי חסרי משמעות סטטיסטית בגלל קואן המדגם, אבל איפה עיוות או הטייה? -
כן, בידוד גם למחוסנים מאתמול בלילה(מה שכבר נכתב), עד שידעו מה המצב בעולם ויתקבל מידע יותר מדוייק בנוגע פוקסיה החדשה של הנגיף.
-
-
בקיצור נקווה ששקד תמשיך להיות צודקת חח -
יש לך מידע סטטיסטי על זה ממקור מדעי?
-
בדיוק כך.
עד אפריל, חזון למועד, האמיקרון יהפוך לאפיסלון ולזיטה, ועוד כמה אותיות באלפא ביתא היווני, יבואו ויעלמו, כמו שנאמר ביהדות על שאלת מתי יבוא המשיח, בתקופה שבה יש הרבה "משיחים המתנבאים" סביר שהם "משיחי שקר" המבשרים את בוא המשיח האמיתי, כך בהקבלה מטאפורית, ככל שיבואו יותר זנים -וריאנטים של הוירוס, שהם שכפולים של אותו וירוס בצורות קצת שונות, נראה שזה מבשר את ההתקרבות לקראת סיום חגיגות וירוס הקורונה.......הוירוס "מרגיש שחייו מתקצרים מוליד מוטציות חדשות אולי יצליחו לשרוד.....
-
הגבלות פה ובאירופה
-
מדינות אדומות: 50 מדינות ביבשת אפריקה מוגדרות "אדומות", כלומר שהכניסה אליהן עבור ישראלים אסורה. הרשימה כוללת כאמור את כל מדינות היבשת למעט מרוקו ומצרים.
-
לשבים מחו"ל: מחוסנים ומחלימים ששבים מחו"ל נדרשים להיכנס לבידוד של 72 שעות ולבצע בדיקת PCR נוספת (על זו שמבצעים בנתב"ג לאחר הנחיתה) בתום 72 שעות הבידוד.
-
לא מחוסנים השבים מחו"ל נדרשים להיכנס לבידוד מלא של שבועיים. ניתן לקצר את הבידוד לשבוע עם בדיקת PCR נוספת ביום הרביעי, במידה שתוצאתה תצא שלילית.
-
החזרת מלוניות הבידוד: ישראלים השבים ממדינות אדומות נדרשים להיכנס לבידוד במלוניות המוגדרות ככאלה על ידי משרד הבריאות. אם התוצאה בבדיקת ה-PCR לאחר 72 שעות מהנחיתה תצא שלילית - הם יעברו להמשך בידוד בביתם. אם תצא חיובית היא יישארו במלונית.
ועוד. למי שמעוניין לטוס עם ההגבלות:
שווייץ אוסרת כעת כניסת ישראלים לשטחה. הולנד – סגר עסקים מ 17:00. ממשלת סלובקיה אישרה הטלת סגר למשך שבועיים. צ'כיה – אסור כעת ללא-מחוסנים להיכנס למסעדות, לבתי קולנוע ולבתי עסק אחרים. בנוסף, גורמי בריאות צ'כים קוראים להחריף עוד יותר את הצעדים. הונגריה מחייבת עטיית מסכות ברוב המקומות הסגורים ויש דרישה להחמרת ההגבלות. בגרמניה נערכים להחרפת ההגבלות. יום שני 22.11.21 אוסטריה נכנסה לסגר מלא.
https://www.ynet.co.il/vacation/flights/article/bklghc11nk#autoplay
ולידיעה האומיקרון הגיע לאירופה. אם יתברר כבעייתי מדי מבחינת מקבלי ההחלטות כנראה הוא ישליך על צבע המדינות שם.
https://www.ynet.co.il/news/article/bypht2xfy#autoplay
ובנתיים אצל מקבלי ההחלטות המורמים מהעם
לשבים ממדינות לא אדומות יהיו חיים קלים יותר: מחוסנים ומחלימים ישהו בבידוד ביתי למשך 3 ימים, ויוכלו לצאת ממנו בכפוף לשתי בדיקות שליליות. לעומתם, ישראלים שלא התחסנו ולא החלימו ישהו בבידוד ביתי למשך שבוע, וגם הם יוכלו לצאת ממנו בכפוף לשתי בדיקות שליליות.
במהלך הדיון התייחסה נציגת משרד הבריאות, אילנה גנס, למידע הקיים על הווריאנט החדש ולשיקולים שהנחו את משרד הבריאות בבואו לקבל את ההחלטה על החמרת הבידודים. "הזיהוי של האומיקרון מדליק לנו נורה אדומה כי יש לו הרבה מאוד מוטציות. זה מה שמייצר אצלנו חשד ברמה הביולוגית לפוטנציאל פגיעה ביעילות החיסון".
https://www.mako.co.il/news-lifestyle/2021_q4/Article-5e32293d2657d71026.htm?sCh=3d385dd2dd5d4110&pId=1898243326
לאחרונה אמר שר הבריאות, ניצן הורוביץ, שאם יראו שהווריאנט החדש אינו מזיק כפי שחשבו בהתחלה, בארץ יבטלו את ההגבלות ויחזרו לשגרה באופן יחסי.גם בארגון הבריאות העולמי מרגיעים כרגע ומציינים ש"המהירות והשקיפות של ממשלות דרום אפריקה ובוטסואנה בנוגע לווריאנט החדש ראויה לשבח. ארגון הבריאות העולמי עומד לצד מדינות אפריקאיות שהיה להן האומץ לחלוק מידע מציל חיים על בריאות הציבור".
השרה מירב כהן: "בעד סגירת נתב"ג פרט למקרים חיוניים, חופשות מסכנות אותנו בסגר"
. כהן הוסיפה כי הייתה אוסרת על יציאת ישראלים לחופשות דרך נתב"ג, מאחר שלדבריה, "זה מציל חיים": "הייתי בעד לסגור את נתב"ג פרט למקרים חיוניים. כשיש חופשות אנחנו מסתכנים בסגירת עסקים ובתי ספר ובסגר, ולי זה חשוב יותר בסדר העדיפויות".
“... אני גם הייתי ממליצה לממשלה לבקש מישראלים שלא לטוס לחו"ל. זו לא החלטה שהתקבלה, דעתי היא דעת מיעוט",https://www.ynet.co.il/news/article/sjsepsetf#autoplay
יש לציין שללא חיסוניות אקטיבית עם זן מדבק עוד יותר יהיה קשה להוריד את מקדם ההדבקה שכרגע מעל 1. וזה ינחה גם את מקבלי ההחלטות. החשש האישי שלי שכם עם יפתחו את השמיים אך יתאהבו בבידוד לכולם לפחות ל 72 שעות דבר שאליו משרד הבריאות דחף מאז שפתחו את השמיים למחוסנים מאזרחי ישראל. במקרה האופטימי יחייבו בדיקה נוספת ללא בידוד. לא רואה איך תיירים באים לפה לבידוד של שלוש ימים גם ככה כניסתם מאוד מוגבלת. ותיירים אומר יותר טיסות והורדת מחירים בהתאם.
נשאר לקוות לטוב.
-
-
הבידוד בחזור מחו"ל אינו 72 שעות אלא שלושה ימים ללא תלות בשעת הנחיתה או הבדיקה
-
